|
اقتباس:
المشكلة في جميع الروايات يا استاذي الفاضل .. تكمن في سماع الصحابي أسلم .. ومن هنا جاءت الروايات مختلفة .. وربما تكون هناك روايات أخرى كذلك وأكثر إختلافاً لم نصل لها إلى الآن .. ولكن لو كان أسلم قد حضر الواقعة ورآها بنفسه .. لما إختلفت الروايات .. ولو تتبعت الإختلافات يا أستاذي المكرم لوجدتها بإختلافات كبيره جداً .. منها .. رواية .. تهدد بالإحرق .. ورواية أخرى .. بدون تهديد .. وأخرى .. قول أسلم ( كنت ممن يجمع الحطب على باب علي ) .. التضارب بين الروايات هنا يازميلي الفاضل كبير جداً .. ولو كانت الرواية صحيحة .. لما وقع الإضطراب على الأقل بهذا الحجم .. اقتباس:
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته يسعدني مرورك يحفظك الله تعالى .. جواباً على سؤالك بارك الله بك .. لا .. لا أقبل المصنفات .. لأن بها من الأحاديث والروايات المقطوعة والمرسله وفي الغالب غير محققة .. اقتباس:
ولهذا ترى يرحمك الله تعالى الإختلافات الكبيره في الروايات في نفس الموضوع .. اقتباس:
اقتباس:
وقلت أن الرواية لو كانت صحيحة لما حدثت تلك الإختلافات الكبيرة .. فهناك روايات صحيحة وبها إختلافات .. ولكنها لاتكاد تُذكر .. ولكن الإختلافات بهذه الصورة أمر يثير القلق .. بارك الله لك بعلمك ونفع به كافة المسلمين .. |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين يا زهراء مولاي العزيز وسيدي الكريم الرضوي يشرفني ان اكون تلميذاً انهل من نبعكم الفياض وانا حقا فخور بك وبجميع اعضاء المنتدى الذي اعتبرهم اساتذة لي خاصة الأستاذ العزيز رياض ابو طالب والأستاذ المجاهد خادم الزهراء وجميع الأعضاء الموالين حفظكم المولى وسددكم والأخ الفاضل ناصر صلاح الدين اشهد له باخلاقه العالية ويسعدني الحوار معه اخي الكريم ،، ألا تعتقد انك تهمل الكثير من الردود التي اوردها لك ؟ فالقضية الأولى والأهم التي الزمتك بالنقاش حولها اراك تعرض عنها في كل اجابة لك أو تذكر ما هو بعيد جدا عن الرد على أصل الحوار فنحن قد بينا بما فيه الكفاية تحريف علماء السنة للحادثة علماء السنة نقلوا هذه الروايات في كتبهم مثل أحمد بن حنبل وابن عبد البر والصفدي وغيرهم ممن ذكرناهم ولكنهم قاموا بتحريفها ولم ينقلوها كما هي فاستبدلوا الكلمات التي تدل على تهديد عمر بن الخطاب بكلمات غامضة حتى لا يفهم القارئ لهذه الروايات ما الذي حصل بينهم وكل هذا بيناه في الردود السابقة بالتفصيل الممل فما هو ردك على هذه الفعلة منهم وركز اخي الناصر على السند فلو كان السند مختلف لما اتهمناهم بالتحريف أما انهم ينقلون الرواية في كتبهم مع اتحاد السند لدى جميع العلماء ولكن تتفاجئ عند قراءة الرواية بأنها قد حذفت منها بعض الكلمات فبماذا يوحي لك ذلك ؟ وخاصة ان الكلمات المحذوفة تبين قضية مهمة حصلت في هذه الحادثة والمشكلة انها لم تحذف فقط بل ( بدلت ) بكلمات أخرى لم تكن من كلام الراوي !!! واقرأ اجابتك الغير منطقية علي اقتباس:
ما علاقة حضور أو عدم حضور أسلم للواقعة وتحريف العلماء متن الرواية ؟ هذا اشكال سندي ونحن اشكالنا في المتن فالعلماء نقلوا الحادثة في كتبهم وهي رواية ذات السند نفسه ولكن ( بعضهم ) نقلها كما هي ( وبعضهم ) قام بتحريف النص أرجو ان يكون الإشكال وصلك لأني احاول جاهداً شرح القضية باسلوب يفهمه حتى الأطفال وانت باحث ولا اعتقد انك لم تصل إلى أصل الاشكال حتى هذه الساعة من الحوار وبعد كل هذه التفاصيل والبيان منا ! وننتقل إلى نقطة أخرى اقتباس:
واحضرنا لك الرواية من المصنف وانت الآن تناقشنا في سندها وتحاول ردها يعني الرواية موجوده في المصنف وليس كما ادعيت في بداية الحوار انها غير موجوده في كتبكم وهذا نص قولك اقتباس:
وقد وعدت وعد رجل يا رجل فلا تحط من قدرك لدينا ولكنك لم تفي بوعده إلى هذه الساعة ونحن في الصفحة العاشرة ! فمتى ستفي بوعدك يا أخ ناصر ؟ احمد اشكناني |
بسمه تعالى.. اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
اقتباس:
ومن ثم أشكلت على ""أسلم"" مولى عمر وقلت أنه اعتمد على السماع فقط.....نعم أخي لقد سمع ممن تعتبرهم أنتَ عدول وثقات كعمر وأبي بكر وغيرهم إلا أن تعتبر أن من سمع منهم لم يرقَوا إلى ميزان الإعتدال وهذا ما لا تقول فيه.... وقد ذكر هذه الرواية جمع من علماء السنة بنفس السند الصحيح المذكور كما تفضل سيد احمد ولكن بتحريف أجزاء من متونها... الأمر الذي دفعك إلى نسف الرواية من اساسها واسقاطها من الإعتبار لماذا؟ لأنك وجدت اختلافاً في بعض أجزاء تلك الروايات... والسؤال: لماذا لم تفترض أن من اتى بعد إبن أبي شيبة قد حرّف في متن الرواية لطمس حقيقة جلية واضحة؟ نسألكم الدعاء. |
السادة الكرام والسادة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته سؤال من فضلكم حتى نصل جميعنا لنقطة إيجابية إن شاء الله تعالى .. هل أنتم مقتنعون بما جاء في الرواية إقتناع تام وأنها حدثت حقيقة .. ؟؟؟ |
اقتباس:
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين نحن مقتنعون بما هو أكثر من ذلك وما في الرواية هو عشر معشار الحقيقة ... نسأل المؤمنين الدعاء اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الناصر الأدلة التي نعتمدها من كتب السنة لالزامكم فقط ونحن مقتنعون بالروايات التي في كتبنا واعتقد ان مثل هذه المعلومة لا تُخفى على باحث مثلك فنرجوا منك الآن الإجابة على كل ما ذكرناه لك وعدم تحوير مسار البحث إلى نقاط لم نتعرض لها حتى الآن فالاشكال مازال قائماً بلا إجابة منكم عن تحريف علماء السنة لهذه الحادثة ولا تنسى الوفاء بوعدك احمد اشكناني |
السادة الكرام
أعزكم الله تعالى بالإسلام .. سألت عن هذه الرواية فقط يرحمكم الله تعالى .. وسنعرج على مابعدها من روايات إذا كنا من الأحياء إن شاء المولى العلي القدير .. هل أنتم متفقين على صحة هذه الرواية ؟؟؟ وأكرر .. سؤالي يحفظكم الله تعالى عن هذه الرواية فقط وليست ما يأتي بعدها من روايات .. بارك الله لكم بعلمكم ونفع بكم المسلمين .. |
آه من توضيح الواضحات لأنها من أشكل المشكلات
يا اخي هل تقرأ ما نكتب أم لا الروايات السنية تلزمك ولا تلزمنا فلماذا تسالنا عن صحتها وانت اعترفت بصحتها !!!! ولماذا لا تجيب على الأسئلة فأن كنت هنا للجدال فلا يشرفنا متابعة الحوار معك اجب على الأسئلة ولا تتهرب أكثر لأنك في كل رد تثبت لنا افلاسك أكثر وأكثر متى ستعرفون حقيقة الحوار الإسلامي العلمي ؟؟؟؟ |
اقتباس:
المكرم الفاضل أحمد أنت تعلم بأن أسلوب الحوار لايكون السؤال والجواب من متحاور واحد .. سألتموني كثيراً وأجبت .. وأعطيتكم رايي وإستهجاني على الرواية .. وأسألك بارك الله بك .. هل أنت والزملاء الكرام مقتنعين بهذه الرواية أكانت من كتبنا أو من كتبكم أو من اياً كانت أم لا .. إن كنت مقتنعاً .. فقل ( نعم ) وإن كنت غير ذلك فقل ( لا ) .. الأمر بغاية البساطة ياسيدي الكريم .. اقتباس:
حاشا لله ان أكون لهذا .. ومع هذا يشرفني الحوار معك يا أستاذي الفاضل .. وكذلك مع الزملاء الآخرين .. اقتباس:
اقتباس:
وأظني أجبتك يازميلي الكريم .. وفي النهاية الأمر مرجعه لك فقط .. |
| الساعة الآن »06:09 AM. |