منتديات موقع الميزان

منتديات موقع الميزان (http://www.mezan.net/vb/index.php)
-   ميزان الثقلين القرآن الكريم والعترة الطاهرة عليهم السلام (http://www.mezan.net/vb/forumdisplay.php?f=128)
-   -   هل الإرادة من الصفات الذاتيه ؟؟ (http://www.mezan.net/vb/showthread.php?t=5286)

دكتور جسام محمد 20-Jul-2008 10:56 PM

الاخ الفاضل والعبد الطاهر المحارب لشهواته المنتصر على انيته (شعاع المقامات) دام فضل الله عليكم .
اختنا الفاضلة (روح الاحقاقية ) سددكم الله وادام عليكم فيوضاته
الاخوة المؤمنون والمؤمنات سلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزيل الشكر والامتنان على مشاركاتكم واطروحاتكم نسأل الله تعالى ان يجعلها ذخرا وفخرا لكم
اخوتنا
الكلام الذي يستحق الوقوف عليه في الموضوع هو تغير المفاهيم الذي بدوره قد يؤدي الى انحراف الاعتقاد بواحدية الذات المقدسة واحديتها
فقولنا ان هذه الصفة (ليست عين الذات ) هذا مفهوم يستوجب التركيب للذات البسيطة اذ ان كل صفات الله تعالى هي عين ذاته
واما الانشغال بالمصطلحات المبعدة عن فهم قدسية الذات فهذا هو الامر الخطير الذي على كل مكلف وجب الالتفات والانتباه اليه
كان المغزى من سؤالنا هو هذا الامر نعم قد يفهم المكلف امرا او مصطلحا من غير احاطة بمفهومه حينها يقع في المحذور .
واما هذا التقسيم للصفات الذي ورد اعلاه في الموضوع فهو غير مقبول عقلا لانه يسلتزم اذا قلنا بان هذه الصفة الكذائية ليست عين الذات انها صدرت من خارج الذات او من جزء من الذات وكلا الامرين تركيب للذات المقدسة
هنالك
صفة ذات
و
صفة فعل
وكلاهما يكون عين الذات
كيف
لان الفعل صدر من الذات وصفته تابعة له فتكون عين الذات عقلا
و
هنالك صفة ازلية
و
صفة فعلية
وايضا كلاهما عين الذات
لماذا
لان كلاهما منشأه الذات المقدسة جل شأنها
وعلينا ان نعي
ان
مفهوم
(عين الذات ) هو مفهوم عدم تركيب الذات (الذات البسيطة )
اما التعبير والتعريف الموضوع في الموضوع فهو غير صحيح بالنسبة لنا ابدا
لان القول بأن هذه الصفة ليست عين الذات غير صحيح عقلا وقد اوردنا التوضيح سابقا
ملخص القول منا
هو
لما كان كل صفة او فعل منشأه الذات البسيطة لزم القول ان هذه الصفة هي عين الذات
واما
الانشغال بتقسيمات
الصفات الايجابية والصفات السلبية او الجمالية والجلالية والتي وقع الخلط في امرها وبين كيفية التعبير عنها كما حصل في الموضوع فاعتقد ان الابتعاد عنها اسلم واامن وكان قصد اختنا الفاضلة (روح الاحقاقية ) اعتقد هو هذا الامر
كثير الاعتذار ورجائي قبوله منكم اخوتي على اطالتنا في الذي وضعنا وديدنكم الكرم النابع من الذات المقدسة الكريمة
ملاحظة تأملية
&&&&&&&&
طالما ان الذات المقدسة صفتها القدرة والعلم والحياة والبساطة فكل بقية الصفات تكون نابعة من هذه الصفات وبالتالي تكون عين الذات
الاحقر (دكتور جسام)

شعاع المقامات 22-Jul-2008 05:13 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

السلام على الأستاذ البارع صاحب العلم النافع
السلام على صاحب الخلق الرفيع والعلم المنيع
السلام على من همه الحق ويبتعد عن الأنانية والعناد
لولا تألق أخلاقك يا مولاي لما تابعنا معك الحوار
ولكن الحوار معك ألذ من الشهد.

ولست أقول هذا مجاملة أبدا أبدا...
لأن حواراتي معك ومتابعتي لسطوركم في منتديات أخرى أثبتت لي
ظاهرك وباطنك أستاذنا العزيز.

عزيزي الغالي...
لا أريد أن أشرق وأغرب معك ولو أن الحوار معك أزكى من المسك
ولكنني سأختصر الكلام فقط في نقطة واحدة:

مولانا الشيخ الكليني أعلى الله مقامه الشريف في الكافي ج1 ص110
ذكر هذا الحديث الشريف:
(خلق الله المشيئة بنفسها وخلق الأشياء بالمشيئة).
وفي كتاب (التوحيد) للشيخ الصدوق أعلى الله مقامه الشريف ص435
ذكر عن مولانا الإمام الرضا صلى الله عليه هذا الحديث:
(المشيئة والإرادة والإبداع ثلاثة أسماء ومعناها واحدة).

سؤال واضح:
أستاذي العزيز هل تفهم من كلمة الإمام: (خلق الله المشيئة بنفسها...) أنها مخلوقة أم لا؟؟؟
أم أنك تفهم من كلمة: (خلق الله المشيئة) أن المشيئة والإرادة غير مخلوقة ؟؟!

لا عدمنا أنفاسكم الطيبة وقلمكم النير.

تلميذكم الكل على مولاه: شعاع المقامات

دكتور جسام محمد 22-Jul-2008 10:36 PM

وعلى الذي نور الله تعالى قلبه بالطهر والايمان (شعاع المقامات ) اطيب التحايا والسلام
نعم يفهم من قوله سلام الله تعالى عليه انها مخلوقة وبمعنى ادق (اوجدها ) وهو الحق
الاحقر (دكتور جسام

الحق علي 23-Jul-2008 12:28 AM

بسم الله الحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
اسمحوا لي هذه المشاركة البسيطة
في فضل المعرفة لما سئل الامام عليه السلام ما لنا ندعوا فلا يستجاب لنا قال عليه السلام لانكم تدعون من لا تعرفون و في الحديث (اول الدين معرفة)
فيحب عليكم ايها المكلف اول واجب الصمت و الواجب الثاني التفكر و الواجب الثالث المعرفة و الواجب الرابع العبادة. فتعبيرالبعض بان هذه الامور ليس فيها فائدة مخالف لكلام اهل البيت عليهم السلام.
فمعرفة الله سبحانه بان تعرف صفاته الذاتية و معرفة الصافة التي لا تجوز على ذاته و معرفة صفات افعاله و معرفة الصفات التي لا تجوز على افعاله ...
لما كان الله سبحانه و تعالى قديما ازليا لا تحيط به العقول و لا النفوس و لا الاوهام و لا الحواس الخمس الظاهر و لا الباطنة و لا باي مشعر من المشاعر كما قال الامام انما تحد الادوات انفسها و تشير الالات الى نظائرها. و في دعاء الصباح و تنزه عن مجانسة مخالوقاته ... عرفنا صفات الله عن طريق الوحي الى الانبياء و المرسلين و عن الامام المعصوم الذي لا يخطئ . لا على السن المتكلمين و الفلاسفة الذي يعتمدون على عقولهم القاصرة المعوجة الذين نسبوا الله ما لا يجوز عليه. و البعض نسب الى الله صفات كفر ففي الحديث (ليكفروا من حيث لا يشعرون) ثبتنا الله اياكم بالقول الثابت باتباع اهل البيت عليهم السلام
فصفات الله الذاتية هي العلم و السمع و البصر و القدرة و الحياة و القدم ...
و صفات الله الفعلية هي الخلق الرزق الاحياء الاماته و المشيئة و الارداة ...
السؤال هنا كيف نفرق بين الصفات الذاتية و الصفاة الفعلية ؟
الصفاة الذاتية هي صفات ثابة لله و هي عين ذات بلا تفرقة السمع هو عين البصر و هو عين القدرة و هو عين الحياة وهكذا. كما تقول اسد و ليث و غضنفر فهذه الاسماء تقع على ذلك المخلوق و لله المثل الاعلى
و الصفات الفعلية مرة تثب و مرة تنفى مثل المشئة و الارادة قال تعلى (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهرا) ففي هذه الاية اثبت الارداة و في اية اخرى (لم يرد الله ان يطهر قلوبهم) فهذه الاية نفى الارادة. و كذلك خلق زيد و لم يخلق معاصي الانبياء رزق زيد و لم يرزق عمر و هكذا
فلو كانت الارداة هي من الصفات الذاتية وهي عين الذات لزم من نفي الصفة نفي للذات و هذا باطل فليس الارداة الا من صفات الافعال
و اما عن طريق الرواية فكثيرمنها ا روي عن الامام الرضا عليه السلام (المشيئة و الارداة من صفات الافعال فمن زعم ان الله لم يزل شائيا مريدا فليس بموحد) فانظرا يا اخوان في كلام الامام الرضا و حكمه على من خالفه في كلامه.
و ايضا روي عنهم سلام الله عليهم ان الله خلق الاشياء بالمشية و خلق المشئة بنفسها
فاقبلوا مني هذه المشاركة البسيطة
و الحمد لله رب العالمين وفقنا الله اياكم للمعرفة الحقة
ملاحظة نقلت بعض الاحاديث بالمعنى

دكتور جسام محمد 23-Jul-2008 10:28 PM

بسمه تعالى جلت ذاته وتقدست
الاخ الفاضل الحق علي
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
بوركتم وسدد الله خطاكم على مشاركتكم الجميلة الجليلة في نية وضعها سائلين المولى جلت ذاته وتقدست ان يديم عليكم نعمه ماظهر منها وما بطن
واما قولكم بوجوب الصمت فهذا ديدن الحكماء
واما قولكم بوجوب التفكر فهذا ديدن العرفاء
واما قولكم بوجوب المعرفة فهذا ديدن وسلاح العلماء
واما قولكم بوجوب العبادة فهذا لباس وتلبس المتطهرين
واما قولكم ان هذا مخالف لكلام اهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم فنقول وبالله نستعين
ان اهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم كانوا يكلمون اصحابهم وفق مداركهم وقدرة استيعابهم
كقول الامام علي سلام الله تعالى عليه لمالك الاشتر مامضمونه (انت مني بمنزلة علي من محمد )
او قول الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله لسلمان (سلمان منا اهل البيت )
او الحديث المعروف مامضمونه (لو علم ابو ذر مافي قلب سلمان ل ..... وتكملة الحديث اتركها لكم )
واما قولكم عجز العقول فهو الحق وسبحان الله الذي جعل العجز عن معرفته طريقا لمعرفته
واما استشهادكم بالايتين الكريمتين التي
اولاهما اثبت الارادة والثانية نفت الارادة
فاقول وبه جلت ذاته استعين
وبمختصر القول وبساطته
علينا ان ننظر في حيثية الامر الى الذات المقدسة جل شأنها لا ان نركز على تحقق الارادة وعدم التحقق
فنسأل
لماذا تحققت الارادة في الاولى (الاية ) وتم نفيها في الثانية
هل الذات المقدسة قاصرة عن تحققها (ماعاذ الله ) ام ان الحكمة الالهية اقتضت ذلك
يتضح جليا وبلا ريب وشبهة ان الحكمة الالهية هي السبب في تحققها وعدم حصولها في الثانية
اي بمعنى
ان الله تعالى مريد في كل الاحوال والازمان
بل
ان عدم ارادة الله تعالى في تحقق الارادة في الاية الثانية دليل ارادته جلت ذاته وتقدست
فهو الواحد الاحد في ملكه ومالكيته وتصرفه الغير مفتقر الغير محتاج في افعاله ومنه يتضح ان ارادته واحدة
و
والواحد
لايصدر منه الا الواحد
لذا كان التفريق والتميز بين
صفات الذات المقدسة
و
صفات الافعال
وفق مقتضى الحكمة الالهية وحيثية صدور الفعل (وربك يخلق مايشاء ويختار ماكان لهم الخيرة ) و (اليس الله بأحكم الحاكمين )
وطالما ان الذات المقدسة موصوفة بالقدرة الواحدية الاحدية اذن يتضح ان كل صفة او فعل نابع وتابع لها ومنه قد تحقق الغرض الذي اوضحنا
نعم
هنالك صفة ازلية
وهنالك صفة حادثة
والحادثة تابعة للحكمة الالهية في صدورها وهي صفة الفعل الحادث كالكلام مثلا من وراء حجاب (وكلم الله موسى تكليما ) ولللللللللللللللللللللللللكن من غير تجسيم وتجسيد وتشبيه ماعاذا الله تعالى وتقدس عن ذلك وتعالى علوا كبيرا .
واخيرا
اشكر لكم مشاركاتكم وماسطرت ايديكم الجليلة التي دعائي لها بالتوفيق ودوام السداد
واستميح الاخوة والاخوات عذرا بانسحابي من الموضوع وعدم المشاركة فيه مستقبلا اذ ارى انه قد يحدث اضطراب عند البعض وهذا مما يؤسف له وليس هذا بسلاح الموقنين ودعائي لهم بدوام التسديد والعناية والرعاية الالهية السرمدية
&&&&
محطة تاملية
&&&&
هل ان الله تعالى يخلق صفاته ام ان صفاته موجودة في ذاته
والصفة الحادثة التابعة للفعل الحادث هل يظهرها الله تعالى لحكمة وبغنى عن الغير ام لا
دعائي الى كل المؤمنين والمؤمنات بدوام الهبات والكرامات من لدن كريم رحمن رحيم
واكرر اعتذاري بانسحابي من الموضوع املا قبوله
والحمد لله تعالى رب العالمين
واحب ان ازين مشاركتي الاخيرة بنهاية هي مثلث الوجود القدسي
(قول الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله للامام علي سلام الله تعالى عليه )
مامضمونه
(يا علي ماعرف الله الا انا وانت وماعرفني الا الله وانت وماعرفك الا الله وانا )
لذا كان (مقام العبد والعبودية مختص بالخاتم صلى الله تعالى عليه واله ثم يليه وصيه سلام الله تعالى عليه )
سلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الاحقر ال لاشىء (دكتور جسام)

العماد417 24-Jul-2008 02:37 PM

http://gif.vip600.com/smiles/32/basmala2.gif

اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم الشريف القريب

مشششششششششششششششششكور على هذا الموضوع القيم في ألأرادة الذاتية ورحم الله والديك على هذا العطاء الى هذا المنتدى الكريم وجزاك الله الف خير والى ألامام باذن تعالى ومواضيع قيمه والسلام


ونسألكم الدعاء يا أهل الدعاء

حياة الروح 01-Aug-2008 07:20 PM

بحثك رائع يا روح الأحقاقية أتمنى تستكملينه لانه أفادني كثيراً

ولك دعائي بكل خير من الله أسكنك الله في جنة الدارين

وأنت إيضا يا منتظرة المهدي... بحثك مفيد و موسع

شعاع المقامات... نورك الله بعلمه

الحق علي... بارك الله فيك

شكراً للجميع على الفائدة...


http://www.cars-club.com/up/8-2-1/carsclub_36418525.gif


الساعة الآن »06:21 PM.

المواضيع والمشاركات التي تطرح في منتديات موقع الميزان لا تعبر عن رأي المنتدى وإنما تعبر عن رأي كاتبيها فقط
إدارة موقع الميزان
Powered by vBulletin Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc