|
سؤال للجميع؟؟؟؟؟؟؟
في اي من الازمنة (العهد الفرعوني الاول ام عهد الهكسوس ام العهد الفرعوني الثاني )عاش كل من : 1) نبي الله موسى (عليه السلام)
2) نبي الله يوسف (عليه السلام) واي من هذان النبيان (عليهما وعلى نبينا واله الصلاة والسلام)عاش قبل الاخر مع توضيح الدليل . نموذج الاجابه: عاش النبي ( ) في العهد( ) عاش النبي( ) في العهد ( ) وعاش النبي( ) قبل زمان النبي( ) |
قاموس الكتاب المقدس - مجمع الكنائس الشرقية - ص 896 - 897
و - فترة الانحلال الثانية : ( حوالي عام 1778 - 1567 ق . م . ) هذا هو عصر الانحلال الثاني وقد شمل الأسرات الثالثة عشرة إلى السابعة عشرة وفيه جاء الهكسوس " الملوك الرعاة " أو ربما " ملوك بلاد أجنبية " وغزوا مصر ( حوالي عام 1675 - 1567 ) ويظهر أن هؤلاء كانوا على الأغلب ساميين غزوا مصر من آسيا ، وقد أحضروا معهم الفرس والمركبة وأسلحة جديدة . وربما ارتفع يوسف إلى مكانته المرموقة في مصر في زمن هؤلاء الملوك ( تك 41 : 14 - 45 ) . وكانت جاسان حيث سكن يعقوب وأسرته ( تك 47 : 27 ) بالقرب من أفارس عاصمة الهكسوس في الدلتا . ز - الدولة الحديثة : ( حوالي عام 1567 - 1085 ق . م . ) وقد اشتملت هذه الفترة على الأسرات الثامنة عشرة والتاسعة عشرة والعشرين . وكان أول ملوك الأسرة الثامنة عشرة أحمس الأول ( حوالي 1570 - 1546 ) وهو أصلا أمير طيبة وقد طرد الهكسوس من مصر . وقد ظن بعضهم أنه هو الملك الجديد الذي لم يكن يعرف يوسف ( خر 1 : 8 ) وإذا افترضنا أن تاريخ الخروج هو القرن الخامس عشر فيكون تحتمس الثالث هو فرعون الذي فر منه موسى ( خر 2 : 15 ) وقد خلفه على العرش أمنحوتب الثاني ( حوالي 1436 - 1411 ) الذي واصل غزوات أبيه في فلسطين وفي سوريا . وقد كان فرعون الخروج بحسب مانيثو هو أمنوفس ، وهذا هو الاسم اليوناني لأمنحوتب . وإذا نظرنا في 1 ملو 6 : 1 بأن الخروج حدث قبل بناء هيكل سليمان بمدة 480 سنة وقارناه بما جاء في قضاة 11 : 26 ( ثلاثمائة سنة من الفتح قبل يفتاح ) يبدو لنا أن الخروج حدث في منتصف القرن الخامس عشر أو حوالي الزمن الذي حكم فيه أمنحوتب الثاني . وقد اكتشف عام 1943 في منفيس نصب تذكاري كان قد أقامه وفيه يذكر أنه أسر 3600 عبيرو أثناء غزوة قام بها في فلسطين وقد ظن بعضهم أن في هذا دليلا على أن الخروج وقع قبل ذلك ولكن يجب أن لا يغيب عن الذهن أن كلمة " عبيرو " مع أنها قريبة من كلمة عبرانيين إلا أنها تستعمل بكيفية أكثر اتساعا وأكثر شمولا من كلمة عبرانيين . وبعد تحتمس الرابع وأمنحوتب الثالث ارتقى عرش مصر ابنه أمنحوتب الرابع ( حوالي عام 1370 - 1353 ) فهجر طيبة وبنى عاصمة جديدة سماها أخت - آتون ومكانها اليوم يعرف باسم " تل العمارنة " في مصر الوسطى وقد قام هو وزوجته الجميلة نفرتيتي بثورة دينية . واتخذ عباده آتون إله هليوبوليس دينا له وهجر عبادة آمون في طيبة وغير اسمه إلى أخناتون . ومن ثم قام نزاع بينه وبين كهنة آمون في طيبة وبينما كان منشغلا في إصلاحاته الدينية بدأت الامبراطورية تفقد ممتلكاتها في فلسطين وسوريا الواحدة بعد الأخرى وقد كان موت أخناتون الضربة القاضية التي قضت على كل إصلاحاته الدينية . وقد اكتشفت مراسلات أمنحوتب الثالث وابنه أمنحوتب الرابع أو أخناتوت الدولية . اكتشفت عام 1887 في تل العمارنة وقد كانت تلك السجلات في شكل لوحات فخارية كتب معظمها بالخط الأكادي المسماري وتذكر هذه اللوحات " الحبيرو " الذين أحدثوا اضطرابا في فلسطين وسوريا . ويرجح أن في اسمهم كثيرا من الشبه مع اسم العبرانيين وقد اعتقد البعض أن العصيان والاضطراب اللذين أحدثهما الحبيرو يتصلان صلة وثيقة بالفتوحات التي قام بها العبرانيون في فلسطين وبذلك يؤيدون النظرية القائلة بأن الخروج حدث في القرن الخامس عشر قبل الميلاد . على أن نشاط " الحبيرو " كان اوسع مدى وأكثر اتساعا من ميدان نشاط العبرانيين . أما ثاني الفراعنة الذين خلفوا أخناتون فهو زوج ابنته توتعنخ آتون الذي اضطر إلى ترك عبادة آتون والي تغيير اسمه إلى توت عنخ آمون ومعناه " آمون جميل في الحياة " وقد أرغم على ترك المدينة الملكية أخت - آتون وأن يعيد البلاط الملكي إلى طيبة . وقد اكتشفت مقبرته في سنة 1922 اكتشفها العالم الأثري هاورد كارتر ووجدت زاخرة بالأثاث الجنائزي . بصراحة نسخ ولصق |
يوسف عليه ىالسلام كان قبل موسى
عليهما سلام الله اما يوسف فكان في عصر فرعون الاول والني موسىكان في عصر فرعون رمسيس الثاني حسب علمي والله اعلم لكن مالفائدة من هذا السؤال ارجوا ان لايكون فيه اشكال لانني قراته ولم افهم ما فائدته فنحن مشغواون بقتال الصليبين على منتديات اقباط الولايات المتحدة ويشكلون بامور غريبة فان كان عندك معلومة جديدة فزدنا والا فاسال الله ان يحفظكم ونحتاج الى معلوماتكم وتزيدونا ان كان لديكم بحوث جديدة وشكرا |
الاخ بن حوي نرجو ان تدلنا على مواقع الاقباط كي نشاركك الهموم نرجو ذكر الرابط وشكرا لمتابعتك
|
الشكر للاخوة المشاركين ولكن ارجو التقيد بنموذج الاجابة وان يكون الدليل من القران الكريم
|
الان وبعد الانتظار وبعد رأيت ان لا جدوى من الانتظار اود الاجابه على سؤالي لكن قبل الاجابة اقول ان غايتي من كتابة مثل هكذا مواضيع هو الحث والتشجيع على زيادة المعلومات والاطلاع والدراسة والتدقيق من اجل الوصول الى النتائج . ثم التدريب على الاجابة على السؤال المحدد دون زياده او نقصان واقدم شكري مجددا للاخ البغدادي والاخ جون بن حوي ولكن لدي عتب بسيط عليهم ( وهو لماذا تلجأون الى هذه المصادر دون الرجوع الى كتاب الله وانا لا اقصد حرمة ام منع الرجوع الى المصادر الاخرى حتى لو كانت كتب غير المسلمين بل ان ذلك يجب في بعض الاحوال الا انه لا يعني اهمال القران الكريم) وجزاكما الله خير الجزاء وبارك الله فيكما
الجواب هو: قال تعالى:((وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ يَا قَوْمِ لَكُمُ الْمُلْكُ الْيَوْمَ ظَاهِرِينَ فِي الْأَرْضِ فَمَن يَنصُرُنَا مِن بَأْسِ اللَّهِ إِنْ جَاءنَا قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُم مِّثْلَ يَوْمِ الْأَحْزَابِ مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِن بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعِبَادِ وَيَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ يَوْمَ التَّنَادِ يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ)) 28 _32 سورة غافر هذا الكلام الذي تعرضه الايات المباركات على لسان رجل من ال فرعون (يكتم ايمانه) المهم ان هذا الشخص في زمان موسى عليه السلام . ولو رجعتم الى الاية الاخيرة(( وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ)) نستدل على ان يوسف عليه السلام كان قد عاش قبل موسى عليه السلام بدليل ان الرجل يستخدم المفردات(( جائكم, من قبل , هلك)) وهذه تدل على زمن الماضي ويبقى الان في اي زمن عاش كل من هذان النبيان عليهما السلام ( ف الاول ام الهكسوس ام ف2) نعود الى كتاب الله وبالتحديد سورة يوسف نقرا فيها (( وقال نسوة في المدينة امراة العزيز تراود فتاها عن نفسه...)) و(( قال الملك ائتوني به ...)) المعروف ان الفراعنة يطلقون على حاكمهم لقب ( فرعون) وتعني ( الاله) . اما الهكسوس فكانو يطلقون على حاكمهم الملك وحسب الايتين الاخيرتين نجد لفظة ( العزيز , الملك ) ولا نجد (فرعون). وهذ يدل على ان يوسف عليه السلام كان في زمن الهكسوس. وبهذا يتحصل ان موسى كان في العصر الفرعوني الثاني .( حيث ان العصر الفرعوني الاول كان حكامه ظالمين وبشدة فتسبب هذا في قيام ثورة عليهم حيث تمكن الهكسوس من الوصول للحكم وبعد سقوط دوله الهكسوس عاد الفراعنة من جديد ) اذن: عاش يوسف في زمن الهكسوس عاش موسى في زمن الفراعنة الثاني وعاش يوسف قبل موسى (عليهما وعلى نبينا واله الصلاة والسلام) وارجو المعذرة واسالكم الدعاء |
| الساعة الآن »04:22 AM. |