منتديات موقع الميزان

منتديات موقع الميزان (http://www.mezan.net/vb/index.php)
-   ميزان الثقلين القرآن الكريم والعترة الطاهرة عليهم السلام (http://www.mezan.net/vb/forumdisplay.php?f=128)
-   -   ما هو حكم التطبير؟؟ (http://www.mezan.net/vb/showthread.php?t=867)

حبيب الزهراء 13-Jul-2007 09:39 PM

ما هو حكم التطبير؟؟
 
هل التطبير محرم؟
لان بعض المراجع العظام تحرمه....
ارجو ان توضحوا لي هذه المسئلة
والسلام عليكم:)

خادم الزهراء 13-Jul-2007 11:44 PM

اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهربن
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجميعن إلى قيام يوم الدين

الأخ الكريم حبيب الزهراء صلوات الله عليها .

يمكنكم سؤال المراجع العظام بهذا الخصوص .

صفحة استفتاء المراجع العظام أطال الله بعمرهم الشريف إضغط هنا

لا تنسونا من الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

الروح المجرد 14-Jul-2007 04:16 PM

السلام عليكم ورحمة الله ..

لكل مرجع رأي خاص به وعلى المقلد أن يرجع الى من يقلده .. فلو ذكرت لنا من هو مرجع تقليدك يمكن لنا ان نأتيك بالفتوى ..

أما عن فتاوى المراجع المعاصرين فلا يوجد أحد يحرم التطبير بنفسه كتطبير .. ولكن يحرمونه إذا كان هناك حكم ثانوي بالمسألة, مثلا إذا سبب تشويه للمذهب أو أدى الى فقد أحد الاعضاء في الجسم أو أدى إلى ضرر بليغ لا يحتمل عقلا وشرعاً ..

أرجو أن تكون قد أفادتكم هذه الإجابة .. وإن أردتم نص الفتاوى للمراجع العظام فإن شاء الله يمكن لنا جلبها لكم بعد الطلب ..

السلام عليكم

حبيب الزهراء 15-Jul-2007 05:21 PM

السلام عليكم
شكرا لكم.......هل تقدر ان ترسلوا لي الفتاوى للمراجع العظام
لاني اريد ان ارسلها لاصدقائي لقي القي عليهم الحجة.......لان هناك التباس في فهم حكم احد المراجع العظام لهذه المسألة.
شكرا لكم

zahraa_jwana 15-Jul-2007 11:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم .
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم
اللهم صل على فاطمة و أبيها و بعلها و بنيها بعدد ما احاط به علمك و اللعن الدائم على ظالميها من الاولين و الآخرين و لا سيما المعاصرين منهم
أخي حبيب الزهراء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


أظن أن موضوعاً كهذا يترك للفقهاء وكل يعمل بتكليفه ، فأنا أعمل بتكليفي وغيري يعمل بتكليفه ، ولكل فقيه أدلته على رأيه ، ومن الخطأ أن نذهب إلى أن حرمة التطبير أمر مسلم به ، كما من الخطأ أن نقول أن جوازه أو استحبابه أمر مسلم به ، نعم قد يكون مسلماً به عند فلان من العلماء أو الفقهاء أو المجتهدين ، أما أن نقول أنه مسلم به عامة ففيه فرض لرأي عالم على آخر وتجاهل للآخر .

أما إذا كانت تريد منا أن نناقش الموضوع فنحن لا نرفض ذلك ، ولنبدأ بسم الله :

1 ــ صدور الإدماء من بعض أهل بيت الحسين وتقرير الإمام السجاد (ع)ففي الخبر المصحح: أن زينب الكبرى لما رأت في الكوفة رأس أخيها على رأس رمح، «نطحت جبينها بمقدم المحمل، حتى سال دمها». وكان في وسع الإمام السجاد (ع) أن ينهاها عن هذه العملية، ولكنه لم ينهها، وعدم نهيه دليل موافقته.

2 ــ ورود الأدلة، بجواز خمش الوجوه، في مصيبة الإمام الحسين(ع) ، وخمش الوجه يلازم الإدماء، فإذا جاز خمش الوجه، فقد جاز الإدماء.

فقد ورد عن الإمام الصادق(ع) في حديث موثق انه قال: «.... على مثل الحسين، فلتشق الجيوب، ولتخمش الوجوه، ولتلطم الخدود...».

3 ــ صدور الإدماء من الإمام زين العابدين(ع) فقد روى المجلسي في البحار وفي جلاء العيون: «ان الإمام زين العابدين، إذا أخذ إناءً ليشرب، يبكي حتى يملأه دماً» وإذا جاز ادماء العيون، التي هي أهم وارق الأعضاء فقد جاز التطبير بطريق أولى.

4 ــ تقرير الإمام زين العابدين(ع) للإدماء، فقد روى السيد ابن طاووس في كتابه: «اللهوف» ولما أخبر بشير بن حذلم، أهل المدينة بمقتل الحسين(ع) ورجوع زين العابدين: « فما بقيت في المدينة، مخدرة ولا محجبة، إلا برزن من خدورهن، مخمشة وجوههن ضاربات خدودهن، يدعون بالويل والثبور».

5 ــ تحبيب الأئمة الجزع على الحسين(ع)، فقد روى الشيخ في المصابيح مسنداً عن أبي جعفر(ع) فيمن يزور الحسين عن بُعدْ في عاشوراء: «وليقم من داره المصيبة، باظهار الجزع عليه» وقد جزع الإمام

السجاد يوم الحادي عشر كما في كامل الزيارات، من قوله(ع) لعمته: «... كيف لا أجزع ولا أهلع وقد أرى أبي وعمومتي، وولد عمي صرعى لا يواروَن» وقد مدح الإمام الصادق(ع) مسمع كردين بقوله: «اما أنك من الذين يعدون من أهل الجزع لنا».

والجزع ضد الصبر، وليس التطبير إلا من أهون معاني الجزع.

إذن، فالتطبير مباح ذاتاً، ومستحب تأسياً بالحسين ومواساة له(ع).

ثانياً : القول بأن التطبير مؤد إلى ضرر بالغ فهو حرام .

معظم الفقهاء اشترطوا لجواز التطبير ألا يؤدي إلى مهلكة كقطع عضو أو الموت أو ما شابه ، وبذلك يكون تحليله وتسييره لفتوى السيد أبي القاسم الخوئي بأنه دال على الحرمة غير صحيح .

ثالثاً : أن التطبير موهن للمذهب .

هذا تشخيص ، ويوجد غير مرجع يرون العكس ، فالتطبير من وسائل الدعوة إلى مذهب أهل البيت عليهم السلام ، أو على الأقل لإيصال صوت كربلاء إلى العالم ، فالذين يضربون عن الطعام في أوروبا لا يحكم عليهم العالم بالتخلف والجنون ، ولكنهم أوصلوا لنا مظلوميتهم عبر هذه الوسيلة وإلا ما كنا نعرف أو تصلنا الأخبار عن مظلوميتهم ، كذلك نحن لا يحكم علينا المنصفون بالجنون بل يعرفون أن وراء هذا التصرف مظلومية فيحاولون البحث في أمرها ، وبالتالي يصل صوت كربلاء إليهم ، ولذلك فإننا من جديد نؤكد أن كلام السيد الخوئي قدس سره لا يعني التحريم إن أثبتنا أن التطبير لا يؤدي إلى توهين المذهب .

رابعاً : استهزاء النواصب لا يعني الإلغاء .

قال تعالى : (يا حسرة على العباد ما يأتيهم من رسول إلا كانوا به يستهزئون) ، هل ألغيت الرسالة لهذا السبب ؟

خامساً : جواز التطبير ليس جديداً .

و أقول بأنه عليك أن ترجع على مرجعك المقلد في النهاية

حبيب الزهراء 16-Jul-2007 09:21 AM

شكرا لكي اخت زهراء...على معلوماتك القيمة
ونتمنى دائما ان نستفيد من اسرة البرنامج
والسلام عليكم

zahraa_jwana 18-Jul-2007 11:32 PM

أهلا بكم أخي الكريم حبيب الزهراء
و أنا ان شاء الله أدعي خدمتكم في كل ما وفقني الله من المعارف..
زادنا الله و إياكم هدى و زحزحنا عن ظلامات العمى و الضلال المعاصر

" خادم السيدة الزهراء (ع) " 26-Jul-2007 12:46 PM

تسجيل حضور ومتابعة !!

alabraaare 30-Jul-2007 06:12 AM

ماهو حكم التطبير
 
السلام عليكم
الاخت الفاضله زهراء جوانا ...هل لنا ونحن مقلدين ان نناقش في فتوى شرعيه ؟؟ام علينا ان نتبع مراجعنا في هذه الفتوي فقط؟؟فقد قلتي اختي الفاضله بانه ((
أظن أن موضوعاً كهذا يترك للفقهاء وكل يعمل بتكليفه ، فأنا أعمل بتكليفي وغيري يعمل بتكليفه ، ولكل فقيه أدلته على رأيه )) .

فمافائده مناقشه الموضوع اذا في مراجع لا يجوزوا التطبير؟؟مشكوره

alabraaare 03-Aug-2007 03:17 PM

السلام عليكم...

سوالي الى الاخت الفاضله خادمه خدامهم....قولكم اختي الفاضله بانه((ولا مرجع يحرم التطبير ))....اختي الفاضله هل راجعتم جميع المراجع فشفتم انهم لا يحرموا التطبير؟؟؟
ثانيا اختي العزيزه قولكم بانه((( ومن يحرم التطبير انما يحرم شعائر الله التي هي من تقوى القلوب ))) لو انتفت النقطه الاوى من قولكم شيء فشيء تنتفي هذه النقطه ايضا اختي الفاضله.....اقصد فلنراجع ونرى هل هناك مرچع حرم التطبير ونعلم السبب في حينها لا نكتب المقطع الثاني ..مشكرين ونسئلكم الدعاء


الساعة الآن »12:33 PM.

المواضيع والمشاركات التي تطرح في منتديات موقع الميزان لا تعبر عن رأي المنتدى وإنما تعبر عن رأي كاتبيها فقط
إدارة موقع الميزان
Powered by vBulletin Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc