[حجر اليماني]

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما

...هل أنصفتك أخي؟؟؟؟ ...بانتظار برنامج الحوار...

إقرأ و أشكل ... أو تيقن حتى نكمل إن شاء الله

[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجر اليماني بسم الله الرحمان الرحيم اللهم صل على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما الاخ "جون'’ أنت اما انك لم تفهم المطلوب من الاستدلال بالوصية… واما انك تتعمد المغالطة…لكن لا بأس سوف اغض النظر عن هذا مرة أخرى !!! ... و ابين لك المطلوب… اقول ان السيد احمد الحسن ع يحتج على القوم بوصية رسول الله ص التي املاها على علي ع … و يقول ع انه وصي من أوصياء رسول الله ص... و يقول ع انه هو المذكور في "نص الوصية الوحيد" الذي في ايديكم ايها الشيعة...و هو المذكور في روايات عديدة أخرى...و انه في "نص الوصية الوحيد" كما في روايات اخرى موجود ذكره بإسمه و صفته و مسكنه و...و.. و أن الوصية لا يدعيها غير صاحبها بلطف الله وعنايته بعباده وتحصينهم عن الضلال… و قد اوردت لك ذلك النص الوحيد للوصية الذي في ايدي الشيعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و ذهبت أنت لقولك هذه الرواية ضعيفة فاردت تنبيهك بالاشارة : ' بدأت خطأ...ما معنى رواية ضعيفة؟؟؟؟؟ ' فراجع !!!!!!!!!!!! ولم تنتبه فعاودتك بإشارة أخرى الوصية هل تنكرها ؟؟؟؟؟ اجبني!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! راجع ثم بينت بدل الإشارة : وان كان كان احد الرواة فيه ضعف فهذا لا يضر بصحتها...و هناك قرائن على صحة صدورها...و هناك قرائن على صحة مضمونها... فالسيد أحمد الحسن (ع) يحتج على الناس بانه وصي الامام المهدي ع المذكور في وصية رسول الله ص راجع ثم بينت لك ان الرواية صحيحة الصدور ... ثم بينت لك ان الرواية صحيحة...و بينه الإخوان أيضا...و و نصحت لك إن كنت تريد زيادة اطمئنان ان تقرأ كتاب "دفاعا عن الوصية"...!!!!!!!!!! فماذا تريد الآن ؟؟؟؟؟ هل تريد ان نناقش مضامين ادلة الدعوة...أم الأسانيد و الرجال و.... كما تريد أخي...بانتظار برنامج الحوار... و حتى لا نعود مرة أخرى إليك هذه الأسطر من الكتاب المذكور أعلاه...إقرأه و تيقن أو أشكل عليه...هل أنصفتك أخي؟؟؟؟

اولا عليكم بعدم تشعيب الموضوع كما اتفقنا
ثانيا لن ولن اسمح لك بالمغالطة والافتراء علي
ثالثا انا من سالتك مئة مرة عن الرواية هل هي ضعيفة ام مسندة
فقلت هي تامة فطلبت منكم نص الرواية وسندها وتوثيق رجالها
وكررت الموضوع الف رمة وقلت اذا اعترفتم انها غير تامة السند ولا تامام السند نذهب الى علم الدراية او غيره لنثبت سندها فان قلتم ذلك فانا معكم وهذا ماراه هو الصححيح
اما ان قلتم انها مسندة فاريد سندها فورا وبدون اطالة ولغو وزيادة كلام لاني بدات اغضب واقسم بالله انكم سترون ما لا يسركم
اريد سند الرواية فورا وان يكون كل رواتها ثقاة
هل هذا موجود ام تعترفون بضعفها
وكفى حماقة ومغالطة

[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجر اليماني بسم الله الرحمان الرحيم اللهم صل على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما ...هل أنصفتك أخي؟؟؟؟ ...بانتظار برنامج الحوار... إقرأ و أشكل ... أو تيقن حتى نكمل إن شاء الله

لم تنصفني ولم تنصف نفسكة ولم تنصف اي عقل
اريد نص الرواية ان كانت مسندة فورا
ولا اريد كلام وخربطة
ولا اريد دليل عقلي ولا اريد اي دليل اصولي او غيره اريد دليل بما تحتجون به علينا
وهو رواية تامة السند
اين هي اتحداكم
كثرة اللغو لن تنفعكم

[جون بن حوي]

قال
ولعمري أن هؤلاء لا يفقهون من قواعد الحديث شيئاً ،وأنهم يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ،فهيهات هيهات لما يهدفون.
وتوهموا إن صحة الحديث معتمدة على رجال السند فقط

اقول هذا اعتراف منك بما اريده وهي انها ضعيفة السند ونحتاج الى قرائن لاثباتها فان كانت تامىة فما الحاجة لهذه القرائن والله انكم اما اغبياء او مغالطين
تبا للجهل
انا بدات اغضب وسترون ما لا يرضيكم لاني شرطت عليكم عدم المغالطة
وعدم التحامق والاستحمار
وكل من يقراغء يدرك كم تغالطون للهرب من الموضوع
والله ان لم تتركوا المغالطة فالويل لكم
لماذا لا تعترف مباشرة بضعف السند وتغاتلط وتقول هناك ادلة تدعم الروايات ضعيفة السند
هل نستخدم الدواء لعلباج العليل ام الصحيح
ان كان صحيح فما الحاجة للعلاج
تبا للحماقة

[جون بن حوي]

قال
- عن أبي جعفر وأبي عبد الله (ع)في رواية صحيحة في ذكر الكوفة ،قال (...فيها مسجد سهيل الذي لم يبعث الله نبياً إلا وقد صلى فيه ،ومنها يظهر عدل الله ،وفيها يكون قائمه والقوام من بعده ،وهي منازل النبيين والأوصياء والصالحين ))كامل الزيارات ص76.

هنا يكون الكلام حول خلفاء المهدي ومن يكونون بعده واكيد انه سيضع خلفاء بعده ولايتركها هكذا
هذه لا علاقة لها بقضيتكم
واستدلالكم فارغ

[جون بن حوي]

كلامنا واضح وصريح ولا اقبل منكم اي نقاش عقلي واي
كلام زائد او ناقص
كله نتكلم به فيما بعد
سؤالي هو سند رواية الوصية تام ام لا اتحداكم ان تقولوا تام سندا وكل راوته ثقاة
اعرف انكم تسعون لتغيير الموضوع
لكن لن اسمح لكم
اريد كلمة
واحدة وتقولوا بان ليس كل راتها ثقاة

[جون بن حوي]

اخوتي اثبت خنازير كاطع بطلانهم وانهم اغبى من الحمير

وهم مغالطون لدرجة انهم لا يقولون لنا
ولا يستطيعون ان يقروا بان رواية الوصية ضعيفة سندا
لان ذلك ينهي قضيتهم
نحن لا نتكلم حول قضية المهديين نحن نتكلم

وازيدكم مسالة جديدة رواية الوصية ان ثبتت ما علاقتها بكاطع المنحرف

[جون بن حوي]

بالله عليكم يامؤمنين
هل لاحظتم هل انكشفوا لكم هل عرفتم
مقدار الخزي والذل والفضيحة

شرطت عليهم ان لا يغالطوا والا فلا يلوموا الا انفسهم
فرفضوا ذلك وابوا ال المغالطة


يعني اتكلم عن السند من ناحية الرجال فيغالطون ويتكلمون عن اثبات سند الروايات الضعيفة لاحظ الضعيفة اي انه يقر ضمنيا انها ضعيفة وهذا مااردت ان ابينه لكم اقرار ضمني منهم بانها ضعيفة
وقصدي من كل ذلك هو ان ابين مقدار النذالة والغباء والاستحمار

[حجر اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما

سبحان الله ... تنهى الناس عن الافتراء...و تفتري علي ...سامحك الله ان كنت طالبا للحق...

ماذا تريد ان تثبت...او لنقل ماذا تريد ان "اقول لك"...تريد ان اقول "ضعيفة السند" عن وصية رسول الله ص...اهذا ما ادعيته من حبك لآل محمد ع...متى كانت روايات آل محمد ع ضعيفة...او ليس اننا لنا اماما ضامنا لنا صحة ما نسلم له انه وارد عنهم ع ...غير مهمل لامرنا و لا غافل عنا...اهذا ظنك بربك...اهذا ظنك بولي الله و خليفته...او ليس ان هذه الصفات "ضعيف صحيح ...." وضعها اعداء آل محمد ع...ما بالنا تركنا امر الائمة الأطهار ع بالتسليم لهم...و الاخذ بكل ما ورد عنهم ع إذا وجدنا له شاهدا من القرآن...و حرمة رد او تكذيب رواية تروى عنهم ع و إن كان الراوي فاسقا...
القول مني قول آل محمد ع اخي جون...قل انت ما شئت...اعطيتك الدليل القاطع على ان ذلك النص هو من الوصية المقدسة المباركة...و انتظر منك ان تجيبني و إلا فلا كلام لي معك...هل تقبل و تقر بان ما كتبت لك هو من نص الوصية مضمونا و معنى...ام تنكر...!!!!!!!!!!!!!



لنكن دقيقين جدا :

انت قلت ان الرواية ضعيفة على زعمك...و انا محتفظ بنسخة مما كتبته...فأعطني اخي اولا ما هو التعريف ل"ضعيف"...ثم اثبت ان هذه الرواية تخضع لهذا التعريف...لاحظ لا اريد سفسطة رجال اريد ان تعطيني حديث واحد يعرف هذا المعنى و يكون صحيحا بنفس هذه القاعدة و ان يكون رواته كلهم ثقة على نحو التحقيق...بانتظارك....

[جون بن حوي]

الحمد لله الذي اوقعك
فانت قلت ...متى كانت روايات آل محمد ع ضعيفة

ثم قال صاحبك اعصار نرجس اسماعيل كاطع
[ونحن لم نضعف من كان من العلماء صائنا لنفسه .....الى اخر الرواية
من ضعفها هم علماء المذهب

فماهذا التناقض
انا اقصد تضعيفها اي تقرون بتضعيفها
وما ينفعكم فترفضون نضعيفه
والا فالروياتان ضعيفتان وينطبق عليهما نفس الكلام فما هي الضابطة عنكم في الاخذ بهذه وترك هذه


يالكم من مغالطين وصدقيني لم اتخياكم بهذا الغباء ابدا ابدا