[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابا الصلت الهروي بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما . أقول بعد استأذان الأخ دكتور صالح : إن غاية ما يمكن أن يوصلنا له منهج تتبع سند الروايات هو معرفة إن رجال هذه الرواية أو تلك ثقاة كلهم أو بعضهم أو غير ثقاة وهنا نسأل هل يدل هذا على أن الرواية صحيحة الصدور في حال كان الرواة ثقاة أوغير صحيحة في حال كانوا غير ثقاة كلهم أو بعضهم كما يزعم أرباب هذا المنهج ؟ الجواب هو لا بالتأكيد . كيف ؟ نحن نعلم أن الراوي الثقة يمكن أن ينسى أو يسهو ... الخ وبالتالي ما يصلنا منه يمكن أن لا يكون صحيحاً ، وكذلك غير الثقة أو الكذاب يمكن - على الأقل - أن يصدر منه الصدق في حالات على الأقل أيضاً . وبهذا أعتقد تسقط القاعدة العقلية التي يستندون عليها . فكيف إذا كان أهل البيت (ع) قد صرحوا في أحاديث كثيرة بتهافت بل عدم شرعية هذا المنهج كما أشرت أنت . ولو تعذرني فأنا - وأعوذ بالله من الأنا - قرأت بعض مشاركات المدعو جون بن حوي ولم أجده أهلاً لحوار ، فلسانه بذئ وعلمه ضحل والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

]
انت ترى اني لست اهلا للحوار
لان لساني بذيء
وكانك تنظر بعين واحدة عوراء
ولاتنظر الى معصومكم سيد ضياء اسماعيل كاطع
حين لم يجد أي دليل يدحض به كلامي فاخذ يتكلم عن العورة
فهلا رايت ذلك
ثم قولك ان لساني بذي ء يدل على امرين
ان عقلك بذيء
2- انكم اعيتكم حججي فلم يعد لكم من وسيلة تخرجكم من زوايتي الحادة التي حشرتكم فيها
سوى ان تدخلوا باسماء مختلفة توحي بانكم لستم كاطعيين
وانكم اناس محايدين وباسماء دكاترة وغيرهم
لتصوتوا لصالح كاطع عل ذلك يخفف من وطاءة هزيمته النكراء
لكن لا والله كل الناس يدركون انه لايوجد أي عاقل يدافع عن كاطع
ابدا ومجرد دخولكم باسماء كاذبة تدعي الحياد لتنصر كاطع هو كذب وافتراء
وخديعة تستحق ان نوقفكم عندها وان نبين للناس مستواكم الضحل
فلاتتعبوا انفسكم اكثر من ذلك ولاتتهربوا
فوالله لو ظهرت لكم اجنحة فلن تتهربوا مما سجلته عليكم وانتهت جولة النقاش الاولى نهائيا وحجتي تامة وواضحة
وانتهى النقاش حولها
الان السؤال التالي
ما علاقة كاطع
بالوصية او باليماني
وجاوب بشكل واضح ولاتحاول التلاعب بالالفاظ لتض ييع الفكرة على الناس
اتحدى اتحدى اتحدى اتحدى اتحدى اتحدى
ما علاقة كاطع بالوصية
ولاتظن ان قولكم عني بان لساني بذيء سيسيء لي فلست باكرم من اهل البيت الذين قيل ماقيل

[جون بن حوي]

اشكر ادارة منتدى الميزان لعدم اغلاقهم لهذا الموضوع
وارجو عدم غلق هذه الصفحة وان طالت حتى يتسنى للناس الاطلاع عليها
ويرون ضحالة المدعي
ولا تنخدعوا اذا رايتم كثرة مداخلاتهم وقلة مداخلاتي مؤخرا

ولاتعجل عليهم انما نعد لهم عدا
بالاضافة الى انشغالنا بمتاعب الحياة
وان شاء الله اذا اكملنا هذا المشروع الذي اكرمنا الله به لاننا دافعنا عن المذهب ودمرنا كاطع فاكرمنا الله بقضاء حوائجنا
فارحوا ان تصبروا علي لاني قادم


مازال التحدي
قائم ما علاقة كاطع بالوصية
فهلا تركتم الغو والنصائح يااتباع كاطعوا وتركتم الدخول باسماء مختلفة
اتركوا الخديعة واجيبوني
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع
اتحدى اثبتوا لنا ماهونسب كاطع

[جون بن حوي]

ايها الاخوة هاذا نصر اخر ازفه اليكم
فقد هددني اتباع المعصوم بان لي مهلة الى الغد لالتحق بقضيتهم المنحرفة الباطلة
وهددوني كما قراتم في الصفحة الماضية
واعطوني مهلة تنتهي عصر اليوم
وها انا هذا
امامكم لم يحصل لي شيء
وبخير وقضى الله حاجتي وانا بصدد الدخول في مشروع تصميم مواقع انترنت
فالحمد لله الذي فضحهم وبين كذبهم



مازال التحدي قائم
ما علاقة كاطع بالوصية واليماني
اتحدى اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى

[دكتور صالح]

من هؤلاء الذين يتحداهم جون ؟؟؟؟
وهل أقر جون بالوصية ؟؟؟؟

[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور صالح من هؤلاء الذين يتحداهم جون ؟؟؟؟ وهل أقر جون بالوصية ؟؟؟؟

والله اضحكتني بشدة
لااعرف كيف تسمي نفسك دكتور لكن الحق انكم لاتجيدون التخفي خلف اسماء رنانة
لان جهلكم المطبق سيظهر بوضوح

الا تعرف من اتحدى
هذه المرة الثانية التي اخبرك فيها ان تراجع الموضوع جيدا قبل ان تكتب أي شي
الاتعرف لمن التحدي

اريد ان اوجه لك سؤال اذا لانك اثرت استغرابي فلا اعرف أي دكتور يدخل في مثل هكذا مواضيع
ومحاورات ولايدرك حين يسمع كلمة تحدي للمقابل
لمن التحدي موجه
يبدو ان هذه حزورة بالنسبة لك
الاترعف من اتحدى
هاهاهاهاهاها

والله اضحكتني كدابكم طيلة نقاشي معكم لا تفتاون تضحكوني بتعليقاتكم العجيبة
بالله عليك بلغني كيف دخلت الى هنا وماذا ظننت
الاتعرف اتحدى من
ههه
اقول لك اقراء الموضوع جيدا وحين تعرف لمن التحدي موجه تعال وبلغني
جوابك عن التحدي

واقبل دخولك للموضوع لاني اشفقت عليك واريد ان تفهم مايحصل لكن ان حاولت ان حاولت المغالطة او شتمتني او بقيت تدعي بانك لست من اتباع كاطع فلا تلمني ان قسوت عليك قليلا وحسب ماتتطلبه الحالة
وتذكر الطبيب النفسي اذا اراد ان يفيق المجنون فانه يصدمه صدمة كهربائية
فلا تامن مني ذلك
والسلام

[نبيل الطائي]

جزاك الله خير الجزاء اخي جون في دفاعك عن مولاك الامام المهدي
واقول للدكتور ان كلام الاخ جون في التحدي واضح جدا جدا يفهمه اي شخص
فهل يعقل انك لم تعرف من يتحدى جون؟؟؟!!!!!!!

[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور صالح بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد السلام عليكم تتبعت هذا النقاش ووجدت أخطاء كثيرة جدا عندي ملاحظة بسيطة الى جون بن حوى : أخي أنا نسخت الموضوع بأكمله و قرأته و لم أفهم شيئا مهما و هو في الحقيقة إشكالك ما دخل "السند التام" ب"رواية صحيحة" ؟ هل هناك قاعدة وضعها لنا أهل البيت ع ؟ أو العلماء أو المراجع ؟

ان كنت لاتدرك هل وضع لنا علمائنا قاعدة ام لا
وارجع الى مرجعك حتى يخبرك هل هناك قاعدة ام لا
ان كنت فعلا تقلد المراجع

الموضوع واضح وتام جدا
وساوضحه لك حتى تدرك على ماذا اتحداهم

ان اثباتهم للوصية غير ممكن اطلاقا اطلاقا
الااذا تراجعوا عن انكارهم للعلوم التي هي السبيل الوحيد لاثبات هذه الوصية
وهذا محال وينفي عنهم العصمة ويحطم قضيتهم التي هي محطمة بالحالتين
ان انكروا صحة هذه العلوم واستمروا تفسيق كل من يستد ل بها فاذا لاسبيل لهم للاستدلال بها لاثبات الرواية لان هذا كفر عندهم وضلال

اما بالنسبة لنا فيمكن اثبات الرواية
انتبه وتعقل وافهم انت وكل من في المنتدى لهذه النقطة اثبات الرواية ممكن وهو شان علمائنا وشانه شان أي مسالة عقائدية يحصل فيها اخذ ورد ونقاش واثبات ونفي اذا المسالة حسب فكرنا جائزة وليس اثباتها محال بالنسبة لنا بل ممكن
فهمت

لكن بالنسبة لكاطع فهو محال محال محال
لانه واعيد مرة اخرى لابسط لعقلك المسالة يا((دكتتتتور))

ان تفسيقهم لكا من يستدل بهذه العلوم وقولهم ببطلانها يوجب ان استدلالهم بها باطل حسب فهمهمك هم وحسب مايلزمون به انفسهم

والغريب الذي اثبت لي بطلانهم باليقين التام
انهم حاولوا تثبيت هذه الرواية بهذه العلوم وحين قلت لهم ان هذه العلوم باطلة عندكم قالوا نريد ان نحتج عليكم بما تلزمون به انفسكم
وهذا غري بجدا
لان قاعدة الزموهم بما الزموا به انفسهم

وتخيللو ان اهل البيت انكروا بعض الامور الباطلة عند بعض اهل الكتاب واثبتوا وبطلانها ثم حين يقال هم ما دليلكم وما البديل عندكم اذا تركنا هذه الامور الباطلة
فتخيل ان اهل البيت يقولون لهم طريقنا كذا
فيقال لهم ما دليلكم
فيعود اهل البيت ويستدلون على بديلهم بنفس هذه الادلة التي ابطلوا بها معتقد اهل الكتاب

فتخيل
اخوتي القراء هل انتم معي
هل التفتم الى ما اقول
انه واضح كالشمس
وياخادم الزهراء والله عد عيناك انا كنت بصدد سحقهم علنا وجهارا لو انكم امهلتموني فواق ناقة
واعطيتموني مساء الجمعة فقط

الان هل توضح للجميع المسالة ارجوا ان لاتجبروني على التبسيط اكثر لان المسالة واضحة واتمنى منكم الذكاء والالتفات والانتباه فانتم شيعة علي اكياس فطنين ولا يخفى عليكم ذلك


اذا النقاش في الجولة الاولى انتهى بانسحاق وانهزام كاطع المعصوم ولايهمني تكرارهم للموضوع لانه اسلوبهم الوحيد لخداع السذج البسطاء من الناس حيث يحاولن ان يلمحوا ان هناك مخرج لهم من هذه الزواية الحادة
لكن لا والله لو انهم طاروا للمريخ فلن يجدوا مخرجا من هذا التحدي وهو ما اتحداهم بشانه يادكتور
فارجوا ان تكون فهمت لاني بطني اخذت تؤلمني من كثرة الشرح واتمنى ان تدلني على عيادتك
حتى ازورك لتعلجني
ام انك دكتور في امر اخر
فهل وضحت المسالة لكل

اما الجولة الثانية فهي تنزل جدلي لان ماسجلته يقطع النقاش وينهيه
لكن اتنزل جدلا واقول

ما علاقة كاطع باليماني اريد ان يثبت نسبه وهذا هو التحدي الثاني الذي لن يجد له حل
والجولة الثالثة هل المعصوم يخطا فلماذا يخطا احمد الحسن 70 خطا في ابسط ايات القران الكريم ويصحح الخطا بالخطا فبماذا يجيب ومامعنى العصمة
وبعدها جولات وصولات
لانفتا ولانفتر كما وعدناكم
حتى نسحقه بايدينا وايدي المؤمنين
وليقضي الله امرا كان مفعولا
والسلام

[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الطائي جزاك الله خير الجزاء اخي جون في دفاعك عن مولاك الامام المهدي واقول للدكتور ان كلام الاخ جون في التحدي واضح جدا جدا يفهمه اي شخص فهل يعقل انك لم تعرف من يتحدى جون؟؟؟!!!!!!!

جزاك الله خيرا يااخي نبيل الطائي
واشكر مرورك على ثغرنا الذي يقع في الحد الاول بين دولة الحق وجيش الشيطان الغازي

بالله عليك هل تصدق انهم يدعون العصمة وهم لايفهمون ما اقول
وازيدك من الشعر بيت
انا قلت لهم اني دارس ومتظلع بعلم النفس وادرك من كلام الانسان كثيرا مما يضمر ويعتقد ويفكر به

وساخبرك بما حصل بينهم وليشاهدوا الاعجاز ويعلموا ان الهدهد مازال ينقل الاخبار

وما حصل انهم حاروا جوابا ولم يجدوا حلا لما اوقعتهم فيه وهم الان بصدد دراسة معمقة وبحث مكثف شديد جدا حول جواب لهذا السؤال
وخصوصا ان يقطعت عليهم طريق المغالطة الذي كان سبيلهم الوحيد لكني متظلع فيه من الالف الى الياء ولا يمكنهم ان يوقعوني فيه ولو درسوا وراجعوا الف عام
اذا ليس لهم سبيل الا الحق وبما ان الحق ضدهم
فهم في حيرة من امرهم ولايدركون ما اقول وكيف وصل بهم الامر الى هذه النهاية المسدودة
فقرروا ان يرسلوا شخص باسم مختلف ليسالني عما اقصد بكلامي لعلهم يجدون ثغرة باي صورة وباي شكل

لكن اقول لهم لا تتعبوا انفسكم فلا مجال لكم الا بالتسليم بعدم ثبوت رواية الوصية حسب معتقدكم

ملاحظة وهي والله ليست حيلة بل نصيحة
لو كنت مكانكم لما وجدت وسيلة للهرب ابدا الا بامرين اما الاذعان للحق والتسليم واعلان التوبة وصدقوني
سنكون رحماء بكم ونتشفع لكم عند مراجعنا نواب الامام الذين امرتم بطاعتهم

او الطريق الثاني وهو الهرب من هذا الموضوع ومحاولة المغالطة والهرب الى الجولة الثانية
واقسم اني لااقصد ان اوقعكم في فخ بل انا اتلاعب ةبكم واستصغر شانكم لدرجة اني اتحرك امامكم ببيادق مكشوفة لاني لااعتبركم ند يحسب له حساب

وقد يراين الان مرجعي وقائدي ومعلمي الذي لااحب ذكر اسمه لان كل مراجعنا حق وقد ينهرني لاني استخف بالخصم
كما يحصل للقائد حين يجد احد جنوده متمكن من القتال لدرجة انه يخرج امام الخصم مكشوفا
لانه شديد الثقة بضعف الخصم
فانا شديد الثقة بضعفكم لدرجة اني استصغر شانكم واخبركم
لو كنت مكانكم لتحولت الى الجولة الثانية وذها غش مني ومساعدة للخصم على الفرار

فهل فهمتم مستواكم الحقيقي الله حقركم بطالب مقدمات

والان الجولة الثانية

ما علاقة كاطع باليماني
وماهو نسب كاطع
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى
اتحدى

فهل من مبارز

[جون بن حوي]

ها يااخي الغالي خادم الزهراء
هل وفيت لكم بوعدي

ها يااختي خادمة العباس المؤمنة الطيبة
هل عرفتي ما كنت ابتغيه معهم

اسال الله ان يجمعنا معا في دولة العدل الالهي
ونسير مشاية لابي عبد الله
وننشد
احنة غير حسين ماعدنة وسيلة والذنوب هواي جفتهة ثجيلة
وغدا يبدوا لنا سدا منيعا
هذه ارائنا فيه جميعا

هذه القصيدة كنا نرردها حين كنا نسير مشاية من ضريح معصومة في قم الى الامام الرضا في مشهد
في ايران ونسير شهر كامل مسافة توازي مسافة العراق من زاخو الى الفاو في شهر
حين حرمنا صدام من زيارة الحسين

وسلام حار لكم
وشكر على توفيركم هذه الفرصة لنا
نسال الله ان يرزقكم رضا شفعائكم المراجع الناطقين الصادقين العاملين
وتذكروا قول مولاتي معصومة لاحد المؤمنين
حين راها في الرؤيا فسالها هل تشفعين لاهل قم
فقالت
الشيخ عباس القمي يشفع لاهل قم
وهؤلاء يكفرونهم
فلا حول ولاقوة الابالله العلي العظيم
وصلى الله على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد

[جون بن حوي]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور صالح بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد إذن رواية الوصية صحيحة و حجة علينا ؟؟؟؟؟ أقصد أنه كما قال بعض الإخوة في هذا النقاش : أن من شكك فيها أو ردها فهو كافر ؟؟؟ لأن أهل البيت ع أمرونا بالعمل بكل ما بلغنا عنهم ما دام لا يخالف الكتاب ؟؟؟

ماشاء الله
انا اصفق الان لكم على هذا المشهد الرائع
يدخل شخص حائر يبحث عن الدرب تائه ومتيه صول جعابة فيبكي وهو يريد ان ندله على الطريق ونبكي معه

ثم يدخل فارس كاطعي على صهوة جواده وياتي لنا بالديل فيؤمن له هذا الشخص المتيه دربة

فنندهش لاننا لو كنا وحدنا لما امنا لكاطع لان دليله كوميدي ولم نسمع من قبل بالدليل الكوميدي
لكن بما ان هذا الشخص موجود وامن فانه حفزنا لتقبل قضية كاطع
ونندهش لهذه المرسحية ونصفق لهم ويبكي الحظور
وينفر احد الحظور مافي انفه في الكلينس
ثم نخرج في تظاهرة مؤيدة لكاطع اشبه بتظارهرات سعد زغلول

حقيقة اريد ان اصفق لكم لبها المشهد الدرامي الرائع وكنت اتمنى لو ان كاطع قال انه مخرج مسرحي وليس معصوم
لكنت اول من يحظر مسرحياته ولفاق شكسبير وصار افضل مسرحيي العالم هم شكسبير واحمد سبير كاطع

وادرك شهريار الصباح فسكتت جلاب المنطقة عن النباح