[خادم الزهراء]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصر صلاح الدين الزميل المكرم رياض السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أكون لك من الشاكرين لو تكرمت إعطائي مصادر الكتب السنية .. وبعدها أعدك بأن لاأهرب ولا أعاند كما قلت عني .. أحمد الله تعالى أن جعلت منكم من يضحك .. فقد ظننت لآخر لحظة بأني ضيف ثقيل .. بشرك الله بالجنة .. الزميل الفاضل رياض .. الموسوعة الشاملة ليست كما تظن بارك الله بك .. أي أنها ليست فقط من كتب أهل السنة .. بل فيها كتب من كل حدب وصوب وبها ايضاً ألعاب rip يعني أنها مثل ويكبيديا .. تعطيك المعلومة من كل مكان دون تصحيح لها .. ولكن نطلع على مايُكتب في المستطيل أسفل كلمة الموسوعة الشاملة ونأخذ المصدر الحقيقي للروايات .. فإن كانت المصادر الإنترنيت .. فهذه أتركها لك .. وإن كانت موضحة تلك المصادر دخلنا في الحوار بها .. وهل الإنسحاب سيعطيني فرصة التعلم .. غير صحيح يازميلي الكريم .. فالنقاش والحوار هو من سيعطيني الدافع للتعلم .. ولايعيبني أن أتعلم .. فإلى آخر يوم من حياتي لاأزال بحاجة إلى العلم ..

اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

هذا موقع فهل تأخذ به ؟

http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261

على ذكر التعلم أيها الزميل فجنابك ما أبقيت على أحاديث السنة من شيء إلا وجعلت منها رشيقة من التضعيف والتنحيف والريجيم المجاني ...

نسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

[الناصر صلاح الدين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين ما لك أيها الزميل تنسب التشيع للمسعودي بمجرد أن يكتب كتاب في مناقب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات الله عليه ... كل من كتب في أهل البيت صلوات الله عليهم اعتبرتموه شيعي ... قلتم عن الجويني صاحب فرائد السمطين أنه شيعي وقلتم عن ابن ابي الحديد المعتزلي أنه شيعي وقلتم في غيرهم ... هذا هروب منكم بامتياز ... ما هكذا يكون الحوار أبداً ... أيها الزميل كيف يمكن أن يكون حوار وأنت تعطل الأحاديث التي لا تتناسب مع أفكارك فإذا كان الحوار على هذا الشكل فلا حوار ... والقول في زينب بلسان عالم سني كابن ابي الحديد على أنها بنت رسول الله صلوات الله عليه وآله لا يطعن بالحديث وتساؤلك هذا يصح لو كان الحوار بخصوص ربائب النبي صلوات الله عليه وآله ... سؤالي لك أيها الزميل هل هجم القوم على الدار أم لم يهجموا أريد الجواب الصريح ... نسألكم الدعاء اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

المكرم الفاضل خادم الزهراء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

بالنسبة للمسعودي .. فهو من المذهب الشيعي .. وأنزلت لك روابط لإثبات هذا ..

وأيضاً أنزلت لك وثيقة من كتبكم تبين أن زينب ورقية ليستا من بنات النبي صل الله عليه وسلم .. بل وليستا من بنات خديجة رضي الله تعالى عنها وأرضاها ..

واما الجويني .. قهو مؤلف كتاب ( فرائد السبطين ) وهو من مؤلفات أبي المؤيد إبراهيم الحموئي الجويني الشافعي وقد حققه الإثني عشري محمد باقر المحمودي ، وهو في مجلدين كبيرين .
وهناك عدة علماء يشتركون في لقب (الجويني) وهم : موسى بن العباس الجويني (323 هـ) الملقب بشيخ الإسلام ، عبد الله بن يوسف بن عبد الله (438 هـ)، عبد الملك بن عبد الله بن يوسف الجويني (478 هـ) الملقب بإمام الحرمين .
كما أن هناك إبراهيم بن محمد الجويني (730 هـ) وهو صاحب فرائد السمطين .
ففي بعض مصادر الإثني عشرية يسمونه الجويني وفي مصادر أخرى يسمونه الحمويني ، في كل الأحوال نحن نقصد (إبراهيم بن محمد) صاحب كتاب فرائد السمطين ، أما في مصادر السنة فيسمى الجويني ، ولا وجود لهذه الفوضى .

وأما بشأن إبن أبي الحديد المعتزلي ( كما ذكرته أنت ) .. فيكفيني ما اضفته عليه من لقب وأثبت أنت أنه من المعتزله ..

وأخيراً بشان سؤالك ( سؤالي لك أيها الزميل هل هجم القوم على الدار أم لم يهجموا أريد الجواب الصريح ) جواب .. لا ..

[الناصر صلاح الدين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء [right]إذا كانت الأمور على هذه الشاكلة فلما الحوار ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

وكيف نعرف أيها الفاضل الغث من السمين إذا لم نتحاور ؟؟؟
نحن لدينا كتب للأحاديث الصحيحة .. وكتب للأحاديث الحسنة .. وكتب للأحاديث الموضوعه أو المكذوبة ..
أي اني لا استطيع الكذب عليك .. فأصحح حديث مكذوب أو اكذب حديث صحيح ..
سيفضحني علمائي بكتبهم ..
والمصادر التي أنزلتها أنا .. كلها تتحدث عن الموضوعات ..

ولكن هل لديكم كتب تبين الأحاديث الصحيحة والحسنة والموضوعه ؟؟؟

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء وحق من خلق الخلق لو أن في القرآن آيات ظاهرة بولاية أمير المؤمنين صلوات الله عليه لشككتم به وضعفتموه ...

ليتك لم تحلف بارك الله بك .. ( وإنه قسم لو تعلمون عظيم ) .. فأنت لاتعرف مافي قلوبنا ..
إهدأ هداك الله ولا تجعل الغضب ينسيك نفسك لدرجة أن تحلف على أمر ليس موجوداً ..
نصيحتي لك إنما هي خوفاً عليك ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء ومن معجزات القرآن الكريم أنه غير قابل للتحريف ...

هذا مانجتهد لكم بإيضاحه منذ سنوات
وأحمد الله تعالى أنك متفق معي في هذا ..
ولهذا أطالبك دائماً ان يكون القرآن الكريم هو طريقنا للحوار ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء والقتال لا على التنزيل إنما على التأويل ....

لايوجد قتال بارك الله بك .. وأكرر لك إهدأ هدانا الله تعالى وإياك للحق ..
بل يوجد إختلاف فقط ..
والفارق بيننا وبينكم في هذا الأمر أنكم تؤولون القرآن الكريم ( كما ذكرت أنت ) .. ونحن نفسر القرآن الكريم .. وهناك فارق حفظك الله ..
التفسير على سبب ومكان النزول .. والتأويل على الرغبات ..
وحتى نفسر القرآن الكريم على أصوله يجب أن نكون عالمين عارفين بالسنة النبوية لنبينا صل الله عليه وسلم ..
لأن القرآن الكريم نزل في 23 عاماً وهي فترة تولي نبينا صل الله عليه وسلم زمام أمور المسلمين ..
ولو عرفنا حياته منذ إستلامه النبوة وحتى وفاته بابي هو وأمي وما صاحبها من أحداث لاستطعنا تفسير معظم القرآن الكريم ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء ما قولك أيها الزميل أن كل كتبتكم عندي ضعيفة وأحاديثكم باطلة فعلى ما نحاور ؟...

أقول لك .. هذا رايك وشأنك وأنت حر بهذا .. وأنا ماعلي إلا البلاغ فقط ..

[الناصر صلاح الدين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين قولك عن أسلم أنه لم يكن من الحاضرين ولكنه سمع فضعفت الحديث لهذا السبب أعجبني ... سؤالي لك هل ما نقله البخاري ومسلم كان عمن عن النبي صلوات الله عليه وآله من الحاضرين ؟... وهل ما دونه البخاري ومسلم في كتبتهم التي سموها بالصحاح كانت مكتوبة أو ممن سمع منقول عمن سمع عن النبي صلوات الله عليه وآله والفارق بين ذي وذاك مئتي عام ؟... نسأل المؤمنين الدعاء اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

المكرم الفاضل خادم الزهراء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أظن يا زميلي العزيز قد أوردت لك كيفية التعامل مع الأحاديث وتصنيفها عندنا وهذه كانت حسب رغبتك أنت شخصياً في البداية ..

البخاري ومسلم النسائي وابن ماجه وابن داود والترمذي .. نقلوا عن غيرهم .. ولكن .. أكرر عليك يازميلي .. ولكن ..
تتبعوا السند فما وجدوه سند صحيح ومتصل دون إنقطاع والرواه عدول يأخذونه .. وهذا الحديث الصحيح ..
وإذا أصبح فيه شك بأحد الرواه أو جميعهم .. طابقوه على كتاب الله فما وافق أخذوه وما اختلف تركوه .. وهذا يسمى الحديث الحسن ..
وإذا إختلف راوي أو جميع الرواه لأي سبب أو تم التثبت من عدالة الرواه أو أحدهم يسقط الحديث ويَضعُف .. ويسمى الحديث بالضعيف ..

ولهذا يازميلي أجتهد دائماً بطلب السند الصحيح لأية رواية ولا أهتم بالمصدر ..

[الناصر صلاح الدين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء [right]هذا موقع فهل تأخذ به ؟ http://hadith.al-islam.com/loader.aspx?pageid=261

إذا صح السند قبلته من أي جهة يأتي ..
وإذا لم يصح السند فلن أقبله ولو جاء من هيئة كبار العلماء في السعودية ..
سيحاسبني الله تعالى على ماعلمني إياه ولن يحاسبني على عدم إتباع هذا أو ذاك ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء على ذكر التعلم أيها الزميل فجنابك ما أبقيت على أحاديث السنة من شيء إلا وجعلت منها رشيقة من التضعيف والتنحيف والريجيم المجاني ...

هنا أحس بالراحه لأنك بدأت تهدأ ..
وأقول أضحك الله سنك كما أضحكتني ..

[خادم الزهراء]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصر صلاح الدين المكرم الفاضل خادم الزهراء السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته بالنسبة للمسعودي .. فهو من المذهب الشيعي .. وأنزلت لك روابط لإثبات هذا .. وأيضاً أنزلت لك وثيقة من كتبكم تبين أن زينب ورقية ليستا من بنات النبي صل الله عليه وسلم .. بل وليستا من بنات خديجة رضي الله تعالى عنها وأرضاها .. واما الجويني .. قهو مؤلف كتاب ( فرائد السبطين ) وهو من مؤلفات أبي المؤيد إبراهيم الحموئي الجويني الشافعي وقد حققه الإثني عشري محمد باقر المحمودي ، وهو في مجلدين كبيرين . وهناك عدة علماء يشتركون في لقب (الجويني) وهم : موسى بن العباس الجويني (323 هـ) الملقب بشيخ الإسلام ، عبد الله بن يوسف بن عبد الله (438 هـ)، عبد الملك بن عبد الله بن يوسف الجويني (478 هـ) الملقب بإمام الحرمين . كما أن هناك إبراهيم بن محمد الجويني (730 هـ) وهو صاحب فرائد السمطين . ففي بعض مصادر الإثني عشرية يسمونه الجويني وفي مصادر أخرى يسمونه الحمويني ، في كل الأحوال نحن نقصد (إبراهيم بن محمد) صاحب كتاب فرائد السمطين ، أما في مصادر السنة فيسمى الجويني ، ولا وجود لهذه الفوضى . وأما بشأن إبن أبي الحديد المعتزلي ( كما ذكرته أنت ) .. فيكفيني ما اضفته عليه من لقب وأثبت أنت أنه من المعتزله .. وأخيراً بشان سؤالك ( سؤالي لك أيها الزميل هل هجم القوم على الدار أم لم يهجموا أريد الجواب الصريح ) جواب .. لا ..

اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

بالنسبة للمسعودي لا يكفي عرض كتاب ما للقول بتشيعه وعليك أن تثبت ذلك بالأدلة ...

أما عن زينب ورقية وأم كلثوم نعم نحن نقول بأنهن ربائب النبي صلوات الله عليه وآله ولسن بناته ولكن المسألة ليست في الموضوع من الشيء وليست عرضة للنقاش هنا وأنت أخذت ما تريد للطعن بالحديث كونك متخصص بالطعن والتضعيف ورشاقة الأحاديث وكون الناقل للحديث عن زينب كونها بنت رسول الله صلوات الله عليه وآله من عالم سني فلا يضر في الأمر شيء ولا يضرب الحديث لمجرد اختلاف القول في كينونية زينب أكانت بنت النبي صلوات الله عليه وآله أم لا ولسنا بهذا الصدد ...

لست بصدد وضع سيرة عن الجويني أو الحمويني الشافعي أو ابن الحديد المعتزلي أو غيرهم ولكن قصدت القول أن كل من قال بمناقب أهل البيت صلوات الله عليهم عُد من الشيعة وهذا أمر يضحك الثكلى ...

حول نفيك الهجوم على دار أمير المؤمنين صلوات الله عليه فهو في أمرين أما جهل منك أو تجاهل وأتوقع تضعيف ما نستدل به من أحاديث كتبتكم أقلها قول أبو بكر عند احتضاره ليتني ما كشفت بيت فاطمة ...

نسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

[خادم الزهراء]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصر صلاح الدين وكيف نعرف أيها الفاضل الغث من السمين إذا لم نتحاور ؟؟؟ نحن لدينا كتب للأحاديث الصحيحة .. وكتب للأحاديث الحسنة .. وكتب للأحاديث الموضوعه أو المكذوبة .. أي اني لا استطيع الكذب عليك .. فأصحح حديث مكذوب أو اكذب حديث صحيح .. سيفضحني علمائي بكتبهم .. والمصادر التي أنزلتها أنا .. كلها تتحدث عن الموضوعات .. ولكن هل لديكم كتب تبين الأحاديث الصحيحة والحسنة والموضوعه ؟؟؟ ليتك لم تحلف بارك الله بك .. ( وإنه قسم لو تعلمون عظيم ) .. فأنت لاتعرف مافي قلوبنا .. إهدأ هداك الله ولا تجعل الغضب ينسيك نفسك لدرجة أن تحلف على أمر ليس موجوداً .. نصيحتي لك إنما هي خوفاً عليك .. هذا مانجتهد لكم بإيضاحه منذ سنوات وأحمد الله تعالى أنك متفق معي في هذا .. ولهذا أطالبك دائماً ان يكون القرآن الكريم هو طريقنا للحوار .. لايوجد قتال بارك الله بك .. وأكرر لك إهدأ هدانا الله تعالى وإياك للحق .. بل يوجد إختلاف فقط .. والفارق بيننا وبينكم في هذا الأمر أنكم تؤولون القرآن الكريم ( كما ذكرت أنت ) .. ونحن نفسر القرآن الكريم .. وهناك فارق حفظك الله .. التفسير على سبب ومكان النزول .. والتأويل على الرغبات .. وحتى نفسر القرآن الكريم على أصوله يجب أن نكون عالمين عارفين بالسنة النبوية لنبينا صل الله عليه وسلم .. لأن القرآن الكريم نزل في 23 عاماً وهي فترة تولي نبينا صل الله عليه وسلم زمام أمور المسلمين .. ولو عرفنا حياته منذ إستلامه النبوة وحتى وفاته بابي هو وأمي وما صاحبها من أحداث لاستطعنا تفسير معظم القرآن الكريم .. أقول لك .. هذا رايك وشأنك وأنت حر بهذا .. وأنا ماعلي إلا البلاغ فقط ..

اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

أيها الزميل هناك ميزان لتصنيف الأحاديث في صحتها من عدمه وليس كل متواتر صحيح وليس كل أحادي غير ذلك ...

أما كيفية صحتها من عدمه فبعرضها على القرآن فإن توافقت أخذنا به وإلا تُضرب عرض الحائط ...

ولكن هناك فرق بين الحسن والاستحسان وشتان بين الأمرين ...

نعم لدينا من المحققين الذين صنفوا الكثير من الأحاديث وآخرها ما صدر عن سماحة السيد المحقق السيد جعفر مرتضى العاملي في الصحيح من سيرة المصطفى صلوات الله عليه وآله 35 مجلد والمرتضى من سيرة المرتضى صلوات الله عليه في 50 جزء أنجز منها 30 ...

صحيح أنا لا أعرف ماذا في قلوبكم وأجهل ما في السرائر وهذا أمر طبيعي جداً ولكننا نحكم على الظاهر والظاهر يكشف عن الباطن وعلى سبيل المثال أن المنافق حاشاكم من ذلك ينفي عن نفسه النفاق ولكن من علامات المنافق ثلاث : إذا تكلم كذب وإذا وعد أخلف وإذا اتمن خان فهذه صفاته ولو ادعى غير ذلك والقصد أن السلوك يكشف عن الباطن ولم لم يكن ذلك ظاهراً ...

من قال لك أني لست بهادئ ومن الذي أشار إليك بأن الغضب يمتلكني وها أنت تحكم على ما تراه ولا تعرفه عني ...

نعم قسمي هذا أنا مسؤول عنه يوم القيامة ولا أقسم بالله كاذباً ...

الأمر ليس فيما أتفق معك فيه أو أخالفك وذكرت لك مراراً أن الأمر ليس استحسان ونحن أتباع ولسنا متبوعين والحق أحق أن يتبع ونميل حيث الدليل يميل ...

ومن قال لك أننا ننتهج لغير القرآن طريق ووسيلة للحوار أو غير ذلك فهو كلمة الله التي لا جدال فيه ولكن المشكلة يا زميلي لا في التنزيل إنما في التأويل وما أكثر المؤولين وقد حذر النبي صلوات الله عليه وآله من المؤولين برأيهم ومكانهم في النار مبوَّء ...

زميلي العزيز أكرر لك أني هادئ بعيد عن الغضب في الحوار معك أو مع غيرك ولو شئت لتواصلت معك عبر المسنجر وفتحت لك كاميرا وأنا أكتب لترى ابتسامي التي لا تفارقني وأنا أكتب إليك والهدوء الذي يحيط بي ولكن هناك فرق شيء اختلف معك فيه وهو اننا على خلاف وليس اختلاف ...

مشكلتك أيها الزميل أنك تجهل الكثير عنا لذا تتهمنا بالكثير ومنها أننا نؤوِّل القرآن الكريم على النحو الذي يرضينا وهذا غير صحيح وأول الخلاف أننا نعمل بقوله تعالى : { هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

نعم نحن نقول بأن النبي وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين هم أصحاب التأويل الراسخون بالعلم ولكنكم أنتم من ينسب الرسوخ في العلم للعالم بمجرد أنه متعلم أكان بر أم فاجر والأمثلة على ذلك كثيرة ...

زميلي العزيز أرى أنك تضع قواعد للتصنيف والتأويل والتفسير وهذا شيء بغاية الغرابة ولا أريد الإكثار في الكلام حتى لا أدخل في سجالات بعيدة عن أصل الموضوع الذي ابتعدنا عنه كثيراً ...

أعتذر للإطالة ...

نسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

[خادم الزهراء]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصر صلاح الدين إذا صح السند قبلته من أي جهة يأتي .. وإذا لم يصح السند فلن أقبله ولو جاء من هيئة كبار العلماء في السعودية .. سيحاسبني الله تعالى على ماعلمني إياه ولن يحاسبني على عدم إتباع هذا أو ذاك .. هنا أحس بالراحه لأنك بدأت تهدأ .. وأقول أضحك الله سنك كما أضحكتني ..

اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

أيها الزميل العزيز ما هذا التخبط ؟...

ساعة تقول أنك لا تأخذ بموقع فيه الكثير ...

وأخرى تقول إذا صح السند ...

ليتك تستند على شيء ننطلق منه فحتى الآن لا نعرف كيفية التعامل معك ...

زميلي العزيز أكرر لك أني هادئ ومستعد لأي طريقة أدلك بها على أني هادئ ...

ولكن يا صديقي من الذي يصنف الأسانيد وأنت تقول أنك لا تأخذ إلا بصحيح منها ولو صدر عن هيئة كبار العلماء في السعودية فهل لك باع في التحقيق وتصنيف الأحاديث وعلم الرجال والسيرة ؟...

هل لي أن أتشرف بشخص محاوري الكريم ؟...

هل لك رأي خلاف لرأي هيئة كبار علماء السعودية ؟...

جعلك الله من الضاحكين المستبشرين يوم القيامة ...

نسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

[الناصر صلاح الدين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين [right]بالنسبة للمسعودي لا يكفي عرض كتاب ما للقول بتشيعه وعليك أن تثبت ذلك بالأدلة ... أما عن زينب ورقية وأم كلثوم نعم نحن نقول بأنهن ربائب النبي صلوات الله عليه وآله ولسن بناته ولكن المسألة ليست في الموضوع من الشيء وليست عرضة للنقاش هنا وأنت أخذت ما تريد للطعن بالحديث كونك متخصص بالطعن والتضعيف ورشاقة الأحاديث وكون الناقل للحديث عن زينب كونها بنت رسول الله صلوات الله عليه وآله من عالم سني فلا يضر في الأمر شيء ولا يضرب الحديث لمجرد اختلاف القول في كينونية زينب أكانت بنت النبي صلوات الله عليه وآله أم لا ولسنا بهذا الصدد ...

المكرم الفاضل خادم الزهراء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

بالنسبة للمسعودي .. فالكتاب الذي أنزلناه من كتبكم طبعاً مالم نُتَهم بالتزوير .. ويبقى الأمر إلى أن تأتي بما يناقضه .. وهذا ليس بيت القصيد وأُفضل ترك موضوعه ..

المصيبة يازميلي أن هناك من علاؤكم من أنكر أبوة نبينا صل الله عليه وسلم لزينب ورقية .. وأنزلت لك الوثيقة ..
ولكن الأدهى والأمر أن هناك من علماؤك من أقر بأبوة النبي صل الله عليه وسلم لزينب ورقية .. ومصيبتنا في التضارب ..
لو أقر الجميع على أمر لأصبح فيه إتفاق وإن كان صحيحاً أو غير ذلك ..

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 439 - 440
* ( مولد النبي ووفاته ) *
ومات عبد المطلب وللنبي نحو ثمان سنين وتزوج خديجة وهو ابن بضع وعشرين سنة ، فولد له منها قبل مبعثه القاسم ، ورقية ، وزينب ، وأم كلثوم ، وولد له بعد المبعث الطيب والطاهر وفاطمة وروي أيضا أنه لم يولد بعد المبعث إلا فاطمة وأن الطيب والطاهر ولدا قبل مبعثه ،

شرح الأخبار - القاضي النعمان المغربي - ج 1 - ص 185 - 186
وولدت له أكبر ولده وهو القاسم وبه كان يكنى صلوات الله عليه وآله وهو أكبر الذكور من ولدها منه ثم الطيب ثم الطاهر ، وأكبر بناتها منه رقية ثم زينب ثم أم كلثوم ثم فاطمة ( عليها و ) .

تاريخ مواليد الأئمة (المجموعة) - ابن الخشاب البغدادي - ص 7
ولد له من خديجة القاسم وعبد الله والطاهر والطيب وزينب و أم كلثوم ورقية وفاطمة . وولد له من مارية القبطية كان أهداها له المقوقس ملك الإسكندرية إبراهيم .

تاريخ مواليد الأئمة (المجموعة) - ابن الخشاب البغدادي - ص 7 - 8
فاما رقية فزوجت من عتبة بن أبي لهب فمات عنها ، فزوجت من عثمان بن عفان ، وزوجت أم كلثوم ايضاَ من عثمان .

شجرة طوبى - الشيخ محمد مهدي الحائري - ج 2 - ص 238
ولرسول الله ( ص ) من البنات أربعة وهن : زينب ، وأم كلثوم ، ورقية والصديقة الطاهرة فاطمة ، وكان ( ص ) قد زوج عتبة بن أبي لهب إحدى ابنتيه رقية أو أم كلثوم قبل أن يبعث .

أكتفي بهذه الروايات فقط .. وأوافقك بترك موضوع الأبوة لزينب ورقية بنات نبينا صل الله عليه وسلم ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء لست بصدد وضع سيرة عن الجويني أو الحمويني الشافعي أو ابن الحديد المعتزلي أو غيرهم ولكن قصدت القول أن كل من قال بمناقب أهل البيت صلوات الله عليهم عُد من الشيعة وهذا أمر يضحك الثكلى ...

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء حول نفيك الهجوم على دار أمير المؤمنين صلوات الله عليه فهو في أمرين أما جهل منك أو تجاهل وأتوقع تضعيف ما نستدل به من أحاديث كتبتكم أقلها قول أبو بكر عند احتضاره ليتني ما كشفت بيت فاطمة ...

لم أنفي الهجوم لأنه لم يُثبت أصلاً يازميلي الفاضل ..
أولا .. جميع إسناد هذه الرواية مبتور في كل المصادر ..
ثانيا : حبذا أن تذكر لي ما رواه البيهقي في هذا الخصوص .
ثالثا : هذه الرواية كلها في جميع المصادر من طريق : علوان بن داود البجلي ويكفي أن أذكر ما قاله الهيثمي : في "مجمع الزوائد" (5/366) : " وفيه علوان بن داود البجلي وهو ضعيف ، وهذا الأثر مما أنكر عليه "

[الناصر صلاح الدين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء أيها الزميل العزيز ما هذا التخبط ؟... ساعة تقول أنك لا تأخذ بموقع فيه الكثير ... وأخرى تقول إذا صح السند ... ليتك تستند على شيء ننطلق منه فحتى الآن لا نعرف كيفية التعامل معك ...

أستاذي الفاضل خادم الزهراء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

والله لا ارى تخبطاً هدانا وهداك الله تعالى للحق ..
فأنا دائماً أسأل عن السند .. ورايتني بارك الله بك أُضعف ما ضعف منه .. ولم أدقق على موقع ..
سوى ذاك الموقع الذي إتضح لي بأنه من مواقعكم .. فلو قرأته لن أجد فيه سوى ما تكرمت أنت أو أحد الزملاء بإنزاله ..
ولهذا تركته ..

ولكن السند عندي يازميلي هو المهم ..
خصوصاً إذا كان الموضوع بهذه الخطورة .. ويترتب عليه تكفير أشخاص أياً كانت مرتبتهم ومكانتهم ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء زميلي العزيز أكرر لك أني هادئ ومستعد لأي طريقة أدلك بها على أني هادئ ...

أحمد الله تعالى على هذا .. ارحتني أراحك الله تعالى ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء ولكن يا صديقي من الذي يصنف الأسانيد وأنت تقول أنك لا تأخذ إلا بصحيح منها ولو صدر عن هيئة كبار العلماء في السعودية فهل لك باع في التحقيق وتصنيف الأحاديث وعلم الرجال والسيرة ؟...

يصنف الأسانيد نخبة من كبار العلماء ..
وعلماء السعودية جزء منهم .. ورأيهم لوحدهم ليس كافياً عندي .. فمن نتحدث عنهم هم النبي صل الله عليه وسلم وأهل بيته وأصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم اجمعين .. أي أن أمرهم ليس يسيراً لنمشي خلف من قال بدون تثبت مما قال ..
فالعصمة في إجتماع كلمة العلماء يازميلي الفاضل أو على الأقل السواد الأعظم منهم .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء هل لي أن أتشرف بشخص محاوري الكريم ؟... هل لك رأي خلاف لرأي هيئة كبار علماء السعودية ؟...

أما شخصي الكريم .. فلن يهمك كثيراً .. وأؤكد لك بأني أقل القليل ..
ونعم أخالف بل خالفت علماء السعودية ولن يضرنا هذا أبداً ..

وذكرت مخالفتي لهم رسمياً في مكاتبهم .. بل وحتى عن طريق الصحف ..

فأنا يازميلي الكريم أتبع الحق ولا أتبع رجال ..
فالرجال تُعرف بالحق .. ولا يُعرف الحق بالرجال..
وحسابي وحسابهم وحسابك على الله تعالى ..

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء جعلك الله من الضاحكين المستبشرين يوم القيامة ... نسأل المؤمنين الدعاء

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الزهراء اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

جزاك الله تعالى عنا خير الجزاء على هذه الدعوة الطيبه ..
وأسال الله تعالى أن يجعلني وإياك وكل من معنى في هذا المنتدى وكل المسلمين ممن يضحكون في الآخرة مستبشرين بجنان عرضها السموات والأرض ..
اللهم آمين ..