منتديات موقع الميزان

منتديات موقع الميزان (http://www.mezan.net/vb/index.php)
-   ميزان المنبر الحر (http://www.mezan.net/vb/forumdisplay.php?f=199)
-   -   ارجو المساعده في صحة الحديث من عدمها (http://www.mezan.net/vb/showthread.php?t=21422)

ثوار الحسين 13-Oct-2010 03:59 PM

ارجو المساعده في صحة الحديث من عدمها
 
أرجو من الاخوه اعضاء ومشرفي المنتدى المحترم

لاسيما من له درايه بعلوم الحديث النبوي الشريف

مساعدتي في شرح الحديث
حدثنا أبو القاسم علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق رضي الله عنه قال حدثنا محمد بن أبي عبد الله الكوفي قال حدثنا سهل بن زياد الأدمي عن عبد العظيم بن عبد الله الحسني قال حدثني سيدي علي بن محمد بن علي الرضا عن أبيه محمد بن علي عن أبيه الرضا عن آبائه عن الحسين بن علي ( ع )
وأيضا روي عن الحسن بن علي عليهما السلام أنهما قالا: قال رسول الله ( ص ): إن أبا بكر مني بمنزلة السمع و إن عمر مني بمنزلة البصر و إن عثمان مني بمنزلة الفؤاد، قال عليه السلام فلما كان من الغد دخلت إليه و عنده أمير المؤمنين ( ع ) وأبو بكر و عمر و عثمان فقلت له يا أبت سمعتك تقول في أصحابك هؤلاء قولا فما هو فقال ( ص ) نعم ثم أشار إليهم فقال هم السمع و البصر و الفؤاد و سيسألون عن وصيي هذا وأشار إلى علي بن أبي طالب ( ع ) ثم قال إن الله عز و جل يقول: "إِنَّ السَّمْعَ وَ الْبَصَرَ وَ الْفُؤادَ كُلُّ أُولئِكَ كانَ عَنْهُ مَسْؤُلًا"ثم قال ( ع ) و عزة ربي إن جميع أمتي لموقوفون يوم القيامة و مسئولون عن ولايته و ذلك قول الله عز و جل: "وَقِفُوهُمْ إِنَّهُمْ مَسْؤُلُونَ"...أمالي المفيد/عيون أخبار الرضا




وهل هذا الحديث صحيح ام مدسوس وهذا ماأشك فيه اخبروني ولكم جزيل الشكر والثواب

رياض ابو طالب 13-Oct-2010 05:38 PM

السلام عليكم
هذا الرد اعتقد انه شاف وواف على تساؤلك اخي الكريم

الرواية التي تعنيها هي: حدثنا أبو القاسم علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق (رضي الله عنه), قال: حدثنا محمد بن أبي عبد الله الكوفي قال: حدثنا سهل بن زياد الأومي عن عبد العظيم بن عبد الله الحسيني قال: حدثني سيدي علي بن محمد بن علي الرضا عن أبيه محمد بن علي عن أبيه الرضا عن آبائه عن الحسين بن علي (عليهم السلام) قال: قال رسول الله (ص): ان أبا بكر مني بمنزلة السمع وان عمر مني بمنزلة البصر وان عثمان مني بمنزلة الفؤاد قال: فلما كان من الغد دخلت إليه وعنده أمير المؤمنين (ع) وأبو بكر وعمر وعثمان فقلت له: يا أبت سمعتك تقول في أصحابك هؤلاء قولا فما هو فقال (ص): نعم ثم أشار إليهم فقال: هم السمع والبصر والفؤاد وسيسألون عن وصيي هذا وأشار إلى علي بن أبي طالب (ع) ثم قال ان الله عز وجل يقول: (( إِنَّ السَّمعَ وَالبَصَرَ وَالفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنهُ مَسؤُولاً ))(الاسراء: من الآية36) ثم قال (ع) : وعزة ربّي ان جميع أمتي لموقوفون يوم ا لقيامة ومسؤولون عن ولايته وذلك قول الله عز وجل: (( وَقِفُوهُم إِنَّهُم مَسؤُولُونَ )) (الصافات:24) (عيون أخبار الرضا (ع) 2: 280) (معاني الأخبار: 387) بحار الأنوار 30 : 180).

4- إنما ذكره صاحب طرائف المقال في حق أبي بكر للذمّ لا للمدح، وقد ذكر أن اتباع أبي بكر هم الذين يعتبرون هذا الحديث مدحاً له فلا تقطع ما أورده بعد الحديث! حيث قال : (ومراده (صلى الله عليه وآله وسلم) هو حب الرئاسة التي صار مفتوناً به ، ويزعم أتباعه أن المراد به الخلوص والاعتقاد بالله ورسوله ) .
ويقول القاري نقلاً عن ابن القيّم : وممّا وضعه جهلة المنتسبين إلى السنّة في فضل الصّديق ... وحديث ما سبقكم أبو بكر ... وهذا من كلام أبي بكر ابن عيّاش.
5- الرواية فيها قدح لأبي بكر من جهات عدّة
أولها : أنها غير صادرة عن المعصوم بل الذي يتحدّث هو الراوي الذي هو إبراهيم وكلام صدر من إبراهيم لا قيمة له حتى لو كان مدحاً وهو ليس بمدح.
وثانيها : إن أبا بكر خالف قوله فعله بنفس الرواية حيث لم يجاهد الأشعث ولا قتله كما قال بل وأكرمه بزواجه من أخته ، فأين قتاله للمرتدّين وصلابته في ذلك ؟
وثالثها: إنه استعان بالمرتدين في قتاله للأعداء ، ولابدّ أن الأشعث لا يقصد بالأعداء الإّ أهل البيت حيث كانت هذه الأسرة شديدة العداء لهم ، فأبو بكر استعان بالأشعث على أهل البيت.
ورابعها : إن أبا بكر يفتي بغير علم فمن الذي أجاز له مجاهدة المسلمين حال تأخيرهم دفع الزكاة ، فكيف أجاز لنفسه أن يقاتل مانع الزكاة حتّى لو كان مقداراً يسيرا؟ فاليوم الكثير من المسلمين يمتنعون من دفع الزكاة فهل يجوز للحاكم مقاتلتهم؟
وخامسها : إن صاحب الأمالي ذكر هذه الرواية لإثبات إرتداد الأشعث بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله).
6- هذا الحديث من أحاديث السنّة وليس الشيعة فابن أبي الحديد ليس بشيعي وصاحب غاية المرام نقله عن كتب السنّة فقال : وقول عليِّ (عليه السلام) بيعتي لم تكن فلتة من طريق العامّة ، وفيه ثمانية أحاديث وذكر هذا الحديث عن شرح نهج البلاغة. وقال عن ابن ابي الحديد إنّه من فضلاء المعتزلة .

7- أمّا هذه الرواية فليس لها علاقة بأبي بكر بل هي فضيلة من فضائل علي (عليه السلام) فهو الصدّيق الشهيد المذكور بالرواية في محاججته مع اليهود فلا يختلط عليكم الأمر.
8- ويمكن ردّ هذه الرواية من عدّة جهات :
أولاَّ : أنها قول لإبن عبّاس لا للإمام المعصوم وقول ابن عبّاس يحتمل الخطأ والصواب لا كما هو الحال في كلام المعصوم.
ثانياً : إن الكلام يحتمل التقية كونه مع معاوية لو سلّمنا بصحّة الحديث
ثالثاً : الرواية سنيّة ذكرها الطبراني في المعجم الكبير وأخذها صاحب المواقف من هناك.
رابعاً : في كل كلام ابن عبّاس تعريضٌ بمعاوية كونه لم يلتزم بكلّ ما ذكر من المواصفات للخلفاء الأربعة الذين ذكرهم وكذلك في مدحه لبعض الصحابة مما أساء ذلك الكلام معاوية مما جعله يحوّل الكلام إلى شيء آخر كما مذكور في آخر الرواية .
خامساً : الرواية بحسب مصادر أهل السنّة لم يثبت صحتها ، قال صاحب مجمع الزوائد (ج 9 ص 108) عنها: رواه الطبراني وفيه من لم أعرفهم.
9- إنّ مجرّد إشتراك عليّ (عليه السلام) وأبي بكر بالزواج بنفس المرأة لا يعني أيّة فضيلة لأبي بكر فكم حصل من زواج بين مؤمن ومنافق لإمرأة واحدة بل قد تزوّج المسلمون بزوجات الكفّار بعد مفارقتهن لهم، وتربيته لمحمد لا يعطي أيّة فضيلة لأبي بكر بل يظهر عدم أحقيّة أبي بكر حيث كان محمداً معادياً لخطّه ومنهجه وسائراً على خط عليّ ( عليه السلام).

جارية العترة 13-Oct-2010 06:07 PM

الاخ الفاضل رياض ابو طالب ان طالب التوضيح لهذا الحديث قد نال مطلوبه فلقد اوضحت بماتفضلت وجزاك الله خيرا
لكن لي تعليق لاشك ان من يعرف رزية الخميس لابد ان يعرف مضمون الحديث كما تفضلت هم مسؤولون يوم القيامة فلقد سمعوا وشاهدوا وقلوبهم أبت الا البغض وانتزاع مكانة امير المؤمنين علي ابن ابي طالب صلوات الله عليه وغصبه حقه ببيعة الغدير
فلا حول ولاقوة الا بالله

اعتقد ان هذا الحديث مطروح في المواقع المخالفة وتم اقتطاعه لاضلال العامة من السنة لابعادهم عن اتباع ا لحق

الشاعر عدنان لطيف الحلي 13-Oct-2010 07:23 PM

بسمه تعالى
الحمد لله حق حمده والصلاة والسلام على اشرف خلقه محمد واله ومن والاه حقا
الاخ كما اسمى نفسه ((ثوار الحسين )) ...لا اعلم اي حسين هو من ثواره فلو كان ابا عبد الحسين بن علي بن ابي طالب (عليهم السلام) ..لما ذكر هذا الحديث اساسا ...انقل بعض النص وساحاوره :
(((فقال ( ص ) نعم ثم أشار إليهم فقال هم السمع و البصر و الفؤاد و سيسألون عن وصيي هذا وأشار إلى علي بن أبي طالب ( ع ) ثم قال إن الله عز و جل يقول: "إِنَّ السَّمْعَ وَ الْبَصَرَ وَ الْفُؤادَ كُلُّ أُولئِكَ كانَ عَنْهُ مَسْؤُلًا"ثم قال ( ع ) و عزة ربي إن جميع أمتي لموقوفون يوم القيامة و مسئولون عن ولايته و ذلك قول الله عز و جل: "وَقِفُوهُمْ إِنَّهُمْ مَسْؤُلُونَ"...)))
اخي ....لاي حديث تريد اعتماده ...تعتمد على اساسين (السند والمتن )
فالسند بحمد الله فنده الاخ المؤمن رياض ابو طالب اعزه الله واما المتن ...فاسالك بمن تؤمن به حقا وارجو ان يكون الواحد الاحد جل وعلا ...غير المحدود ولا الامرد ...ولا من له نهاية ولا من هو جسم ..ولامن ينزل من السماء الى السماء الدنيا ..كما انزل من منبري ...كما قال من تعرف .
فاقول :لو كانوا فعلا هم السمع والبصر والفؤاد للحبيب المصطفى (صلى الله عليه وآله )
1-انه اوصاهم بان يلتزموا بوصيه وولاية علي بن ابي طالب (عليه السلام ) وقول النبي وامره (صلى الله عليه واله ) حجة على من امره فما رايك بانهم جميعا خالفوه .
2- حادثة الغدير اشهر من نار على علم ويكفي قول الثاني :بخ بخ لك ياعلي (ع) اصبحت ولي كل مؤمن ومؤمنة ...وكذا فلان وفلان اناشدك الله ان امنت به الايكفي ذلك
اثباتا لاذعانهم لولايته ؟؟؟ فكيف هم السمع والبصر والفؤاد كما تعتقد ...
3- قال مولانا الامام الصادق (عليه السلام) :ما اتاكم عنا فاعرضوه على القران فان وافقه فخذوا به وان خالفه فاضربوا به عرض الجدار ...فاي ايه تدعم هذا أللاحديث النبوي
4- اطلب من الاخ كما القب نفسه (ثوار الحسين ؟؟؟؟) ان يراجع الخطبة الشقشقية للامام علي بن ابي طالب (عليه السلام ) وليقول لي ما معنى قوله عليه السلام ((اما والله لقد تقمصها ابن ابي قحافة ،وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى......فصبرت وفي العين قذى ،وفي الحلق شجا ،ارى تراثي نهبا )) نهج البلاغة لابن ابي الحديد ج1 ص50 طبع بيروت دار احياء التراث
فكيف هم السمع والبصر والفؤاد لم يصفهم علي عليه السلام بناهبي تراثه وولايته ووصايته التي اوصاهم بها رسول الله (صلى الله عليه واله ) كما تذكر بحديثك
5- ولكن على مايبدو بانك لم تقرا او لم حتى تسمع ماقاله الرسول (صلى الله عليه واله ) بحق مولانا علي (عليه السلام ) ولذا تصدق مثل هذا الحديث مدحا لهم مقابل علي عليه السلام
6- حتى لا اتعب نفسي واتعبك ارجو ان ترجع الى كتاب (((النص والاجتهاد )))للسيد عبد الحسين شرف الدين الموسوي ..وترى ما فعلوا من هم سمع وبصر وفؤاد النبي (صلى الله عليه واله وسلم )
ارجو لك الهداية لولايتهم ..وليس البحث عما تعتقد بانه ينقص من مكانتهم
وانا لك من الناصحين ....وان كان عندك الاكثر فنحن بحمد الله من الهادين لك ....

صفوان بيضون 14-Oct-2010 01:19 AM

فخ الترتيب ....
 
فخ الترتيب ....
جاء في :
( شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة - ترتيب الخلافة - العشرة المبشرين بالجنة ) للشيخ : ( محمد حسن عبد الغفار )
ترتيب الخلفاء الأربعة في الفضل
أما بعد : فنحن على مشارف الانتهاء من هذا الكتاب الجليل العظيم: كتاب شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة، وقد انتهينا من الكلام على فضائل الأئمة الأربعة خير هذه الأمة بعد نبينا صلى الله عليه وسلم: أبي بكر و عمر و عثمان و علي , واليوم سنتكلم بإذن الله عن ترتيبهم في الفضل. الخلفاء هم أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ، فهل هذا الترتيب في الخلافة هو نفس الترتيب في الفضل أم هناك خلاف بين أهل العلم؟ لم يحدث خلاف بين أهل السنة والجماعة في تفضيل أبي بكر رضي الله عنه وأرضاه على الأمة بأسرها سوى النبي صلى الله عليه وسلم, ثم تفضيل عمر رضي الله عنه وأرضاه بعد أبي بكر . روى اللالكائي في هذا الكتاب العظيم أنه سئل الإمام مالك : أي الأمة أفضل؟ قال: أما أبو بكر و عمر فلا خلاف فيهما, وأما علي و عثمان فحدث فيهما الخلاف, وحقاً قد حدث بعض الخلاف بين أهل السنة والجماعة في تقديم علي على عثمان ، فقد كان أبو حنيفة و الثوري وبعض علماء أهل الكوفة يرون تقديم علي رضي الله عنه وأرضاه على عثمان بن عفان ، ولم يخالفوا في تقديم أبي بكر و عمر ، فقد رضيهما رسول الله صلى الله عليه وسلم للدين فرضوهم للدنيا. وإيمان أبي بكر لو وضع في كفة ووضع إيمان الأمة في كفة لرجحت كفة إيمان أبي بكر رضي الله عنه وأرضاه. وجاء بسند صحيح عن عبد الرحمن بن عوف قال: ما سبق أبو بكر الأمة بكثير صلاة ولا صيام، ولكن سبق الأمة بشيء قد وقر في قلبه, وعمر وصفه النبي صلى الله عليه وسلم بأنه الملهم في هذه الأمة، ولو سلك عمر فجاً لسلك الشيطان فجاً غير الفج الذي سلكه عمر رضي الله عنه وأرضاه.
لكن سنبين بالأدلة القاطعة أن عثمان يتقدم في القدر على علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه, وهذا الخلاف بين أهل السنة والجماعة قد قطع وحسم بالأثر والنظر. أما بالأثر ففي الصحيح عن ابن عمر رضي الله عنه وأرضاه قال: كنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم نقول: أفضل هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يسمع ذلك ويقر به، فلو كان عثمان يتقدم على علي في القدر لأنكر النبي صلى الله عليه وسلم عليهم، ولقدمه على عثمان في القدر. أيضاً ورد عن عبد الرحمن بن عوف قال: ما رأيت الأنصار والمهاجرين يعدلون بـعثمان أحداً حتى النساء في خدورهن، يعني اتفقوا على تقديم عثمان على علي رضي الله عنه وأرضاه. وأيضاً جاء بسند صحيح عن أيوب السختياني أنه قال: من فضل علي على عثمان فقد أزرى بالمهاجرين والأنصار؛ أي: لأنهم ما اختاروا إلا الأفضل, وهو عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه. وجاء إلى الحسن البصري رجل من أهل الشام فقال: من أفضل أبو بكر أم علي ؟ فقال: أما علي فله سوابق وقد شاركه فيها أبو بكر -وهي سبق الإسلام ومناصرة الدين- وكان لـعلي أحداث لم يشاركه فيها أبو بكر ، ويقصد بذلك الفتن التي حدثت في قتال الجمل وصفين، وما حدث بينه وبين الصحابة مثل طلحة و الزبير ، وهذه ما كانت في عهد أبي بكر ، فيفضل بذلك أبو بكر على علي . ثم قال: أ علي أفضل أم عمر ؟ فقال: كان لـعلي سوابق شاركه فيها عمر ، وكان لـعلي أحداث لم يشاركه فيها عمر ، فـعمر كان سيفاً قاطعاً في الحق، وما قصر في السير على نهج النبي وأبي بكر ، وكان هو الباب الذي إذا كسر فتحت الفتن، وعمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه لم يشارك علياً في الأحداث، فـعمر أفضل من علي . ثم قال: من أفضل عثمان أم علي ؟ فقال له مثلما قال في أبي بكر و عمر . ثم قال له في الرابعة: من أفضل علي أم معاوية ؟ فقال له: أما علي فله سوابق لم يشاركه فيها معاوية ، وكانت له أحداث شاركه فيها معاوية ، فـعلي أفضل. إذاً: استقر عند أهل السنة والجماعة أن فضلهم مثل ترتيبهم في الخلافة: أبو بكر ، ثم عمر ، ثم عثمان ، ثم علي رضي الله عنه وأرضاه, وهذا الآن اتفاق عند أهل السنة والجماعة. ......
+++++++++++++++
نستنتج من هذا الكلام أن ترتيب الخلفاء بعد الرسول (ص) كان حسب الأفضلية ، وان افضليتهم كانت معروفة من زمن النبي (ص) ، وهنا لنا تساؤلات :

- لماذا كانت الشورى والتأكيد على الشورى طالما أن الأفضلية محسومة مسبقاً .

- إذا كان هذا الترتيب قد أقره رسول الله (ص) ، فها يعني أنه ترتيب إلهي ( إن هو إلا وحي يوحى ) ، فعلام اختلف الناس بعد رسول الله سواء في السقيفة أو في شورى الستة ، وهل من الممكن أن يترك امر المسلمين هكذا وأفضلية الإختيار واضحة .

-هل كان اختيار الأمة اختياراً إلهياً أم اختياراً ديموقراطياً ، ولله در هذه الأمة عرفت كيف تختار الأفضل لها حسب التسلسل ، ولم يعرف الله ولا رسوله ذلك وينهي الأمر بأمر منما وتركت الأمة في حيص بيص .

- هل كان مسلسل الشورى والخلافة معد مسبقاً في السماء وتم إخراجه بكل السيناريوهات الفظيعة والسفيهة التي نقلها التاريخ .

-إذا اغفلنا كل الأحاديث الشريفة التي وردت في أفضلية سيدنا علي (ع) على العالمين ، هل حقاً كان الخلفاء أفضل الصحابة وبهذا الترتيب المبهج الظريف .

- المتابع لبعض الأحاديث التي تجمع بين الخلفاء الثلاثة يراها دائماً تتبع نفس الترتيب ، سواء في التقاء رسول الله بهم بالطريق ، او بطرق الباب عليه ، ودخولهم عليه ، او بجلوسهم معه ، إلخ ....

-مما يعني أن هذا الترتيب للخلافة لم يكن عبثياً بل كان مدروساً ومعداً مسبقاً ، كيف غفل الحاضرون في السقيفة عن هذا الترتيب وخصوصاً الأنصار عندما ارادوها لأنفسهم . ولماذا أراد عمر تعيين أبي عبيدة خليفة أو أبي بكر ( يعني وجود احتمالين ) ، ولماذا لجأ إلى شورى الستة وهو يعلم الأفضلية المسبقة لعثمان ( يعني تمثيلية مثل ما نراه في بعض الدول حالياً ) .

- أخيراً إن الواضع لهذه الأحاديث كان يريد ان يؤكد فكرة الأفضلية حسب التسلسل ، فعمل ( فلاش باك ) عندما رأى أن التسلسل الزمني للخلفاء لا يعني الأفضلية ( لأن البيعة الأولى كانت فلتة ، وما انا بأفضلكم ، وإن لي شيطاناً يعتريني ، وقوموني ، وبخ بخ لك يا علي ، ولولا علي لهلك فلان ، ولا عشت لمعضلة ليس لها أبو الحسن ، واما فتنة الخليفة الثالث فالحديث عنها يطول ويطول )

- وبالتالي سلسل مفبركوا أحاديث الأفضلية أحاديثهم حسب التسلسل الزمني ، وتركونا في حيرة ، لسنا ندري هل الخلافة كانت تسبق الأحادبث ، أم الأحاديث كانت تسبق الخلافة وفي كل إلهام ما بعده إلهام .

- وضاعت الشورى بين الأرجل ، ولم يعد لها من ضرورة إلا في مقابلة آية الولاية وحديث الغدير وأحقية أمير المؤمنين (ع) بها .

فخ الترتيب فخ رائع وقع فيه وضّاعوا الأحاديث وضيّعوا الحقيقة واضاعوا المسلمين معهم ، فليت من يملك الحقيقة ان يرشدنا لها ، بعيداً عن تلك الأحاديث والتي منها حديث العضو " ثوار الحسين " السابق ....

ثوار الحسين 14-Oct-2010 03:49 PM

الاخوه الاعزاء : شكرا لكرمكم اعلى الله كلمتكم وزادكم علما ورفعة
شكرا لغيرتكم الرساليه وشهامتكم العلويه

احييكم وشكرا لكم جميعا

الاخ ابو طالب شكرا لغيث قلمك وفيت وكفيت

الاخت جارية العتره المحترمه: الحديث اعلاه قرأته في كتاب عيون اخبار الرضا ع للصدوق ورقمه 86و
لم اهضمه للاسباب التاليه: كيقق يكون ابو بكر سمع النبي وعمر بصره وعثمان فواده وهم من جر على هذه الامه الويلات
منذ شهادة الرسول الى يومنا هذا

كيف تكون هذه منزلتهم وهم اصحاب السقيفه التي كسرت ضلع الزهراء وسلبوا الولايه من صاحبها الحق وهم من اسس لقتل الحسين ع

وهم وهم الى مالا نهايه من المصائب التي ارتكبت بحق ال البيت ومواليهم الى يومنا هذا

لذلك وجهت سؤالي اليكم بنية صادقه لضني الحسن بهذا المنتدى المبارك واعضائه الكرام

شكرا لكم وعذرا اذا اتعبتكم

واذا كنت قد اسات فأنا اعتذر لأن سؤالي في المكان الخطا

جارية العترة 14-Oct-2010 04:45 PM

أهلا وسهلا ً
 
الاخ الفاضل ثوار الحسين لم الاعتذار .فانت لم تسيء بالعكس اعتقد ان الكثير سوف يستفيد من طرحك
لكن في ظل الهجوم العنيف وتبرئة من اذى مولاتنا الصديقة الزهراء صلوات الله عليها
فهم يقتطعون ويجزئون الحديث ويطرحونه لتلميع صفحات سودتها افعالهم,شكرا لك اخي بالعكس طرحك في المكان المناسب
لكن من حق الاخرين ان يتسائلوا والعذر منك ان كنت اسئت اليك بغير قصد
اهلا بك مدافعا غيورا عن الصديقة صلوات الله عليها

رياض ابو طالب 15-Oct-2010 01:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثوار الحسين (المشاركة 80712)
الاخوه الاعزاء : شكرا لكرمكم اعلى الله كلمتكم وزادكم علما ورفعة
شكرا لغيرتكم الرساليه وشهامتكم العلويه

احييكم وشكرا لكم جميعا

الاخ ابو طالب شكرا لغيث قلمك وفيت وكفيت

الاخت جارية العتره المحترمه: الحديث اعلاه قرأته في كتاب عيون اخبار الرضا ع للصدوق ورقمه 86و
لم اهضمه للاسباب التاليه: كيقق يكون ابو بكر سمع النبي وعمر بصره وعثمان فواده وهم من جر على هذه الامه الويلات
منذ شهادة الرسول الى يومنا هذا

كيف تكون هذه منزلتهم وهم اصحاب السقيفه التي كسرت ضلع الزهراء وسلبوا الولايه من صاحبها الحق وهم من اسس لقتل الحسين ع

وهم وهم الى مالا نهايه من المصائب التي ارتكبت بحق ال البيت ومواليهم الى يومنا هذا

لذلك وجهت سؤالي اليكم بنية صادقه لضني الحسن بهذا المنتدى المبارك واعضائه الكرام

شكرا لكم وعذرا اذا اتعبتكم

واذا كنت قد اسات فأنا اعتذر لأن سؤالي في المكان الخطا


الأخ ثوار الحسين
اهلا بك اخي الكريم بيننا في هذا الصرح الولائي
نحن بخدمتك وخدمه الموالين
ومن يريد من الإخوه المخالفين الإستسفسار ان تكون استفساراته بدون تكفير و...................
واجبنا الذي نعتز به هو خدمه اهل البيت عن طريق الكلمه الصادقه ان شاء الله
ولاداع للإعتذار اخي الكريم

خادم الزهراء 15-Oct-2010 11:33 AM

اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحُجة صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

عذراً الآن قرأت الموضوع ...

الحديث واضح وجلي وهو إدانة للثلاثة حيث أن النبي صلوات الله عليه وآله قد وضع الثلاثة في مقام المسؤولية التامة عن ولاية أمير المؤمنين صلوات الله عليه وأي تخلف سيحصل وهو العالم سيكون الثلاثة مسؤولين بالدرجة الأولى ...

وفي الحديث آية قرآنية تشير إلى مقام السمع والبصر والفؤآد والمسؤولية الملقاة على عاتقهم ولكنهم انتقلبوا بقوله تعالى : أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ ...

فمقام السمع والبصر والفؤاد للحجة وليس للمقام ...

النبي صلوات الله عليه وآله قال : هم السمع والبصر والفؤاد ، وسيسألون عن وصيي هذا - وأشار إلى على ( عليه السلام ) - ثم قال : إن الله عزوجل يقول : ( إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا ) .

نتيجة الأمر أن الحديث حجة على الثلاثة وإدانة لهم بما صنعوا ولم يحفظوا الوصية وهذا غيض من فيض ...

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

احمد اشكناني 15-Oct-2010 11:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ،،

هذا الحديث كما بينه الأخ رياض فيه ذم للخلفاء كما هو واضح

وأما من ناحية السند ففيه سهل بن زياد وهو ضعيف يمكنك مراجعة ترجمته في كتب الرجال


احمد اشكناني

علي كريم الربيعي 15-Oct-2010 02:01 PM

مرحبا بنور عيني وأخي الغالي العزيز قاهر النواصب دائما وسيف من سيوف الحق العلوي الحسيني

مولاي العزيز أحمد أشكناني

نورت نورت نورت الواحة والمنتدى

رياض ابو طالب 15-Oct-2010 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اشكناني (المشاركة 80774)
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ،،

هذا الحديث كما بينه الأخ رياض فيه ذم للخلفاء كما هو واضح

وأما من ناحية السند ففيه سهل بن زياد وهو ضعيف يمكنك مراجعة ترجمته في كتب الرجال


احمد اشكناني

السلام عليكم
مولانا احمد اشكناني
اهلا بكم معنا في هذا الصرح الفاطمي المدافع عن اهل البيت عليهم السلام
شكرا لكم على التعليق وتدارك السند وتضعيفه

احمد اشكناني 15-Oct-2010 06:29 PM

تلميذكم انا مولاي العزيز وشاعر اهل البيت بو حسين الربيعي
اعتقد هذه الأيام بني وهب يبحثون عن اي ثغره في كتب الشيعة ليقفوا امام النور الإلهي الذي يمتد يوما بعد يوم لهداية عوامهم ومثقفيهم الذين طمس عنهم حقيقة المذهب الحق طوال سنين
ولكن الله يأبى ان يتم نوره ولو كره الكافرون

وانا انصح من يحاول الإصطياد في كتب الشيعة بشيئين

اولا : ان يقف على اي حديث او قول من مصدره وليس من كتابات الوهابية لأنهم يحذفون ويبترون كما تعدونا منهم

وثانيا : انه لا يمكن اثبات حب اهل البيت للخلفاء عن طريق أمثال هذه الروايات لأنه قد ثبت لدينا بالتواتر والأحاديث الصحيحة مظلومية اهل البيت عليهم السلام على يد خلفاء الجور وايضا الشواهد الصحيحة من كتب اهل السنة

فالطريق مسدود مسدود من هذه الناحية
لذا ننصحكم بالبحث أكثر عن الحقائق معتمدين على عقولكم وليس عقول الآخرين
فاليوم عمل بلا حساب
وغذا حساب بلا عمل

والحمد لله على نعمة الولاية

احمد اشكناني 15-Oct-2010 06:34 PM

وعليكم السلام مولاي العزيز رياض ابو طالب
خادمكم انا مولاي العزيز ويشرفني الإنضمام إليكم

وبالنسبة للحديث حتى وإن صح سنده فالقول ما قلتم بارك الله فيك
فالمتن لا اشكال فيه ولكن الإشكال في فهم من يحتج علينا بهذه الرواية وهو لا يعقل ما ذكر فيها من ذم صريح للخلفاء

صفوان بيضون 15-Oct-2010 09:32 PM

وهم الترتيب والأفضلية .
 
باسمه تعالى

الإخوة الأعزاء أحب أن اتابع معكم هذه المحطة من زاوية واحدة وهي الترتيب والمفاضلة بين الخلفاء الثلاثة والذي وقع في فخه وضاعو الأحاديث ، حيث افترضوا الأفضلية على اساس الترتيب الزمني ، والترتيب الزمني لم يأت إلا عبر مماحكات وسيناريوهات معروفة وموجودة تفاصيلها في كتب التاريخ والسير ، ولم يكن في بال من رشح للخلافة ( في السقيفة ) ولا من اختار من بعده ، ولا من هدد وتوعد بالقتل ( شورى الستة ) بان الموضوع موضوع افضلية ، ولكن وضاعو الأحاديث ارادوا تبرير ما حدث وإيهام المسلمين بأن الترتيب كان من قبل وفاة الرسول ، وهو ترتيب إلهي على لسان رسول الله (ص) و ليس ترتيباً جماهيرياً كما يتبجح انصار مدرسة الشورى ، وإليكم مجموعة من الأحاديث التي تبين لكم ودون تعليق هذه الفبركة المثيرة للضحك ...

عن أبي موسى الأشعري قال: كنت مع النبي في حائط من حيطان المدينة (أي بساتينها) فجاء رجل فاستفتح (أي استأذن بالدخول) فقال النبي : ((افتح له وبشر بالجنة)) ففتحت له فإذا أبو بكر، فبشرته بما قال النبي فحمد الله، ثم جاء رجل فاستفتح فقال النبي : ((افتح له وبشره بالجنة)) ففتحت له، فإذا هو عمر، فأخبرته بما قال النبي فحمد الله، ثم استفتح رجل فقال لي: ((افتح له، وبشر بالجنة على بلوى تصيبه))، فإذا عثمان. فأخبرته بما قال رسول الله فحمد الله ثم قال: الله المستعان. [متفق عليه].

ولما صعد رسول الله الجبل جبل أحد ومعه أبو بكر وعمر وعثمان فرجف (أي الجبل) فقال: ((اسكن أحد فليس عليك إلا نبي وصديق وشهيدان)) [رواه مسلم].

عن عبدالله بن عمر - رضي الله عنهما - قال: كنا في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نعدل بأبي بكر أحداً ثم عمر، ثم عثمان، ثم نترك أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نفاضل بينهم )

قالت عائشة – رضي الله عنها - : كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مضطجعا في بيتي، كاشفاً عن فخذيه أو ساقيه، فاستأذن أبو بكر فأذن له، وهو على تلك الحال، فتحدث، ثم استأذن عمر فأذن له، وهو كذلك، فتحدث، ثم استأذن عثمان فجلس رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وسوى ثيابه، فدخل فتحدث، فلما خرج قالت عائشة : دخل أبو بكر فلم تهتش له ولم تباله، ثم دخل عمر فلم تهتش له ولم تباله، ثم دخل عثمان فجلست وسويت ثيابك، فقال: ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة ) رواه مسلم .

وفي حديث العشرة المبشرين بالجنة ذكرهم صلى الله عليه وسلم بهذا الترتيب:

قال صلى الله عليه وسلم : " أبو بكر في الجنة ، و عمر في الجنة ، وعثمان في الجنة، وعلي في الجنة.." [الترمذي وصححه الألباني]

وعن ابن عمر – رضي الله عنهما-، قال : " كنا نخير بين الناس في زمان رسول الله –صلى الله عليه وسلم-، فنُخـّير أبا بكر، ثم عمر، ثم عثمان رضي الله عنهم" [البخاري]

حديث : ما في الجنة شجرة إلا مكتوب على كل ورقة منها لا إله إلا الله محمد رسول الله أبو بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين [ رواه الطبراني عن ابن عباس مرفوعا قال ابن حبان موضوع وكذا قال الذهبي]

++++++++++++++++

ترتيب مرتب !!!!!














علي كريم الربيعي 16-Oct-2010 02:14 PM

جنة أبي هريرة وأبو سفيان لاحاجة لنا بها أبدا

نحن مع أهل اليت عليهم السلام وتحت رايتهم الميمونه

احمد اشكناني 16-Oct-2010 07:07 PM

بارك الله فيك مولاي صفوان بيضون
وهذه الحقيقة عليك عرضها في موضوع مستقل حتى يستفيد منها الجميع

صفوان بيضون 16-Oct-2010 09:23 PM

بالخدمة
 
مشكور سيدنا سيد أحمد على اللفتة الطيبة
لكن نحن من بعدكم ، مواضيع المساجلات والمناقشات أنتم أهلها .
إنما أنا أدلي بدلوي الصغير .
وسأدرس مع الإدارة طلبكم
مع جزيل الاحترام والمودة لجنابكم الكريم
أخوكم : صفوان
.


الساعة الآن »05:54 PM.

المواضيع والمشاركات التي تطرح في منتديات موقع الميزان لا تعبر عن رأي المنتدى وإنما تعبر عن رأي كاتبيها فقط
إدارة موقع الميزان
Powered by vBulletin Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc